Türkiye Sanal Havacılık Forumu

FRA Güncellemesi 2012

Offline UGUR BOZDEMIR

  • Pilot
  • *

  • IVAO ID: 339844

    • Posts: 72

Quote from: GUNER ERCAN
Ugur, galiba karıştırdığın bir durum var. Aynı kanıya, bu topicde daha önceden yazdığın mesajdada varmıştım. Bir check et istersen.  



Abi Ben Sana Ankarada Bazı Seyler Soylemiştim Hatırlarsan O sözlerimin Arkasındayım.Buraya eglenmeye geliyoruz.ben mesela fralar dustukten sonra c1 olmak istedim kendimi gelistirmek için en azından zevk almak için ki o arada sınava giren kişi sayısına bakarsan anlarsın.millete atc olmak için sevk geldi.şimdi nerde o c1 olanlar kacı sektor acıyor.ben c1 olduktan sonra musait zamanlarımda yaklasma actım (ki sen benim işimin yogunlugunu biliyorsun)neden kendimi geliştireyim c2 olyım diye eee simdi cok az trafik olan yerde kendimi geliştireyim c2 mi olayım yada gidip ankaraya tower acıp yaklasma olan sınav için tower mı acayım başkan??


Umursamaz Tavrimin Hastasi Olunuz...


Offline SERCAN AZARKAN

  • Second Officer
  • *

  • IVAO ID: 257750

    • Posts: 401
Benim bir önerim var. Ben İstanbul'dan bir uçuşa başlayacağım diyelim. Etrafta hiç ATC yok. Bu durumda ben gideceğim meydanı keyfime göre seçer planımı buna göre yapar ve havalanırım. Fakat ben (Atıyorum) Muş'da Siirt'te ATC açılacağını bilsem o noktalara uçuş planımı yaparım. Böylece hem ATC hizmeti almış olurum hem de ATC açan arkadaş da trafiğe kavuşmuş olur.
Peki bunu nasıl bileceğim? Aklıma gelen yol şöyle. Bir meydanda ATC açacak arkadaş bunu bir iki saat öncesinden duyursun. Mesela "1900z itibariyle Muş meydanında Tower sektörü açacağım. Katılmak isteyen pilotları beklerim." gibi. Bunu forum yolundan yapacak olursak ortalık karışacaktır fakat elimizin altında bir de Facebook sayfamız var. Gördüğüm kadarıyla üye sayısı da fena değil. Sektör açmadan birkaç saat öncesinden buradan haber verilerek o bölgeye daha fazla trafik çekilebilir.
Tabi çekilecek trafik 20 30 gibi sayılarda olmayacak. Ama o anda boş olan belki 3 pilot belki 5 pilot eminim ki katılacaktır. Bu şekilde hem pilotlar hem kontrolörler mutlu olacaktır.

Sercan AZARKAN/ TC-SCA / THY625


EMRAH KARTAL

  • Guest
Sercan hocam belirttiğiniz sistem tr.ivao.aero websitesinde mevcuttur. ATC açan arkadaşlarımız en az 2 saat öncesinden booking yapıyorlar. 


Offline SERCAN AZARKAN

  • Second Officer
  • *

  • IVAO ID: 257750

    • Posts: 401
Emrah hocam. Benim demek istediğim çoğunluğun daha fazla ziyaret ettiği Facebook sayfasından paylaşımının daha fazla kişiye ulaşacağı idi. Tamam booking yapılıyordur fakat çoğunluğun buradan sektör açacak kontrolörlere bakıp uçuş planladığını sanmıyorum. (En azından ben öyle yapmıyorum). Facebook kanalı ile daha fazla kişiye sektör açılacağı bilgisi ulaştırılırsa trafik de daha yoğun olacaktır kanısındayım.
Sercan AZARKAN/ TC-SCA / THY625


Offline EMRE SALI

  • Second Officer
  • *

    • Posts: 378
Hocam dediğiniz gibi sistem mevcut ama pek çok kişi bunu kullanmıyor... Booking kullanma alışkanlığımız olsa IVAE programını kullanan herkes 2 tıklamayla bunu görebilir. Facebook teklifi de çok mantıklı... En azından 2 farklı kanaldan (booking sistemi ve facebook) duyuru yapılarak daha fazla pilota ulaşma imkanı olacaktır...
BUH645 - HVK645







Offline AJLAN OMER SOYYER

  • First Officer
  • *

  • IVAO ID: 328523

    • Posts: 812
Lafın bir şekilde bana geleceğinden çok emindim, zira bu topic üzerine şirket pilotumuz ve aynı zamanda IVAOTR ATCsi bir arkadaşımla yaptığımız konuşmada şunu belirttim;
İstanbul Saha Kontrol'de servis vermeye çalışmamın tek sebebi aynı anda Dalaman, İzmir ve İstanbul meydanlarında yaklaşma ya da ayrılma servisi verebilmek. Söylediğiniz gibi, belki beni görüp te İstanbul sahada kalarak uçuş yapmak isteyenler olabilir diye. 
Eğer İstanbul ve Ankara saha ACC'ye çıkarsa ne olur (kişisel olarak değerlendiricem);
Ben zaten Mart ayı içerisinde tekrar sınava girerek ACC rütbesini almaya çalışacağım ve eminim bu sefer başaracağım. Mart'tan sonra aynı göreve devam edebilirim. Mart'a kadar da İstanbul ya da Antalya'da belki İzmir ve Ankara'da da sektör açarak hizmet veririm. 
Ben bu ana kadar yazdıklarımla kimsenin şahsına yönelik bir saldırı ya da atıfta bulunmadım, bulunmamak için kelimelerimi özenle seçtim. Eğer benimle aynı görüşte olmayan arkadaşlarımın fikrini değiştirmeye çalışsaydım bunu anlardınız. Ve lütfen kişisel olarak saldırmaktansa durumu genelleyen yorumlar yapın.
Emrah çok iyi hatırlarsın, geçtiğimiz sene ben ve sen AS3 olduğumuz dönemde etkinliklerin ATC atamalarını heyecanla bekler ilk başvuran olmak için uğraşırdık. Neden? Çünkü kalabalık trafiği alabilmek ve pratik yaparak eğlenmek için. Şimdilerde etkinlik departmanımız gücüne güç katmış ve etkinlik sayısını da arttırmış durumda. Artık APC rütbeli arkadaşımız fazla ve başvurularda yer bulmakta zorlanıyorlar, ancak ADC ve AS3te aynı şekilde değil. Herkeste bir motivasyon kırılması var bunu nasıl aşacağımızı bilmiyorum. 
Umarım tüm ATClerimiz eski motivasyonunu bulur ve hem sektör açmak için hem bilgi ve tecrübelerini arttırmak için sektör kavgası yaparlar (yaptık, oradan biliyorum ).
Ben bundan sonra herhangi bir yorumda bulunmayacağım ve hiç bir etkinlik için başvuruda da bulunmayacağım. Elimden geldiğince arada sırada sektör açabiliyorsam açarım o kadar. 


Offline OSMAN IMAMOGLU

  • Second Officer
  • *

    • Posts: 275

Malesef konuyu üzülerek takip ediyorum. Her yıl bu FRA tartışmaları yaşanıyor. Bir pilot olarak bu tartışmaya dahil olmadan bir kaç birşey söylemek istiyorum. Malesef bir kısır döngü var gibi geliyor bana.Trafik gelen yerde ATC online olmak istiyor, ATC olan yerlere trafik gidiyor. Mesela ben Konya'da yaşıyorum. Günlük Konya Havaalanına gerçekte oldukça trafik alıyor. İzmir - İstanbul günlük gidilen seferler, bu iller dışında yurt içi ve yurt dışına seferler var.Ayrıca askeri ve sivil uçakların çok yoğun kullandığı bir havaalanı olmasına rağmen IVAO TR divizyonunda son servis aldığım zaman 1 yıl önce idi. Hiç kimse açmıyor ve nedenini merak ediyorum. 2 ( 19L/01R - 19R/01L) pisti olan VOR / ILS gibi yaklaşmalara imkan kılan bu havaalanı yeni olan pilot ve ATCler için harika bir yer bence. Beni 1 yıl önce ATC olma merakı sarmıştı sonra tamamen bırakıp pilotaja devam ettim. S3 olarak kaldım. Hizmet verdiğim yaklaşık 80 Saat boyunca Konya (LTAN_TWR) açtım. Peki bu ne kazandırdı? Belki ilk 20-30 saat servis yokken baktım Konya'ya uçuş yapan pilot sayısı gün gün arttı çünkü her akşam hizmet alacaklarını biliyorlardı. Bende bir pilot olarak buna özen gösteriyorum. Kayseri havaalanı açık olsa ben bunu 1-2 kez görsem uçarım oraya ve trafik artar. Birde yoğun olmayan bölgelerdeki en büyük sıkıntı trafik az olduğu için sektörler 15 dk da kapatılıyor tam plan yapıyorum uçacağım havada servis kapanmış. Bu yüzden pilotların İstanbul - Ankara ısrarı. Bence biliyorum zor olacaktır ama ATC arkadaşlara biraz daha özveri düşeceği kanaatindeyim. Bu konuda biraz FRA lar dan bağımsız oldu yazım ama bence S2 /S3 arkadaşlarımızın veya diğer rütbelerdeki arkadaşlarımızın farklı yerlerde açması IVAO TR ye renk katacaktır. İlk zaman biraz geçiş zorluğu olabilir ama gelin bunu beraber başaralım. Yurdumuzun her yerine uçuşlar gerçekleştirelim, her yerinde servis almanın tadını yaşayalım. Şu kış günlerinde doğu illerimizde kar var, sis var hem atc hemde pilotlar için heyecan verici uçuşlar yaşanabilir. Pas geçmeler birçok prosedür uygulanır. Şahsen isterim bir Van Kule hizmeti almak. Bakarsınız bu FRA lar vesile olur da, rütbesi ne olursa olsun sizler gibi değerli ve başarılı atc arkadaşlarımız bizlere farklı il ve bölgelerde servis alma keyfini yaşatır. Şimdiden teşekkürler... OSMAN IMAMOGLU2012-01-12 01:34:28


Offline GUNER ERCAN

  • Captain
  • *

  • IVAO ID: 205862

    • Posts: 2947
FRA lar konusunda bende cok fazla yükseltilmemesinden yanayim ancak;
Biraz zahmet edip Simule etmeye caliştigimiz ATC hizmetinin
sorumluluklarini ögrenmeye gayret etsek,sadece Rütbemizin yükselmesi
icin degil, görevi bilincli ve gercege olabildigince yakin bir şekilde
yapmaya calissak, hem kendimize hemde Pilota arzu edilen keyfi, işi
ciddiyetle yaparak yaşasak ve yaşatsak, Rütbeyi aldiktan sonra tamam
nasil olsa Rütbeyi aldim demeyip, ögrenmeye devam etsek, buna ragmen ATC
 Egitimlerine katilim göstersek nasil olur ?

Avrupadan FRA örneklerini gecmiş zamanlarda bende defalarca verdim.
Fakat şunu belirtmektede fayda görüyorum, en basit örnegi yine yaşadigim
 yere yakin olmasindan ve Meydanin bagli bulundugu FIR Chiefi olan sahsi
 cok yakinen tanidigim icin Frankfurt FRA örnegini veriyorum.



EDDF Frankfurt

EDDF_APP--> ADC

EDDF_DEL--> S3

EDDF_DEP--> ADC

EDDF_GND--> S3 ( Sali ve Pazar aksamlari 18:00-21:00 arasi ADC Rütbesi gerekiyor)

EDDF_TWR--> S3 ( Sali ve Pazar aksamlari 18:00-21:00 arasi ADC Rütbesi gerekiyor)

aynisi EDDM Münich icinde gecerli !!



Simdi, Havasahamiza göre cok daha fazla yogun olan bu Meydanlarin FRA lari bizim FRA lara göre niye daha düsük Rütbelerde ?

Cevap-1: Orasi Almanya, burasi Türkiye. Onlarin FRA lari bizi baglamaz.
Her koyun kendi bacagindan asilir. Yani bize ne onlarin FRA larindan....
 biz kendimize bakalim....mi ?

Cevap-2 (sahsi fikrim ve bilgim oldugu icin) Adamlar düzenli bir sekilde
 Egitimlere katiliyorlar. Kendilerini Egitmeye,gelistirmeye devam
ediyorlar. Rütbeyi aldim is bitti demeyip, kendilerini temin ettikleri
yada hazira konmayip dökümanlar hazirlayip,paylasip birbirilerine destek
 oluyorlar. Ayrica bana göre önemli olan bir diger konu ise;
Ingilizceleri Okul Egitimleri ile alakali oldugu icin oldukca basarili.

Onlardada cürük elma yokmu ? elbette var, cok kezde sahit oldum ve
gereken yerlere bildirdim. Akabinde özür mailleri bile aldigimi bilirim.

Özetlemek gerekirsem; arkadaslar, bizde iyiyiz, basariliyiz, bizdede cok
 kaliteli hizmetler veren basarili ATC arkadaslarimiz var,
Avrupalilardan hicbir eksigimiz yok fakat Egitim/ögrenme eksikligi
sikintisini yasiyoruz.



Pilotaj konusunda ise; Yaklastigimiz meydanda rüzgar degisirse ve diger
yönde olmayan ILS sistemi neticesinde VOR/DME yapma/uygulama korkusu
olan nice arkadaslarimiz var. Aman allahim insallah ATC bana simdi
VOR/DME uygulamami yada NDB yaklasmami istemez...düsüncesine sahip
olanlar artik su isi ögrenmeye calisin yahu. ILS olmasa demekki bunca
sanal pilot bu hobiye hic baslamayacak bile.

Kendi Sanal Havayolu Sirketimde bile bu durum beni oldukca rahatsiz
ediyor. Imkanim olsa ILS li meydanlara ucma/inme yasagi getirecegim. Bir
 allahin kulu cikipta Hocam ögrenmek istiyorum, bana Egitim verin
demiyor. Abartmayayim, tek tük talep eden oluyor. Iste bundan dolayi
Dogu,Kuzey,Güney bölgelerine ucuslar zayif. Kaldi ki oradaki meydanlarin
 cogunda ILS var. VOR/DME yada her ne kadar eskisi gibi cok fazla
kullanilmasada NDB yaklasmanin keyfini hicbir sey tutamaz. ILS, tak
otopilota yap Full Autoland, ondan sonra ben uctum, süper inis yaptim,
helal bana, öylemi ??? kendinizi kandirmayin !!!



S1,S2,S3,ADC,APC Rütbelerin hakkini oldugu gibi verirsek FRA lar istemedigimiz kadar düsürülür inancindayim.

ATC hizmeti veren arkadaslar bir süre ILS olmayan, daha aktif hale
getirmek icin nadir uculan bölgelere/meydanlara sektör acsak nasil olur ?

Pilot Egitimleri VA larda oldugu icin birsey diyemiyorum ancak

ATC Egitimleri, katilim olma sarti ile yogunlastirilmali. TA larimiz
Egitim konularinda kendilerini gelistirip 10 adet TA varsa bunlarin
yarisi 3 erli yada 5 erli sinif olusturarak düzenli periyotlarda
Egitimler vermeli. Sadece Sinav almakla TA görevi kisitlanmamali. Hos
lafa geldimi Egitim yok diye isyan ederiz, Egitim de düzenlendiginde
katilmak yerine TS ye gizli girip Microfonu kapatip dinlemeye calisiriz
yada onu bile yapmayiz. Smile

Tesekkürler

Güner Ercan


Turkey Division Director
IVAO Executive Assistant
IVAO Membership Advisor
IVAO Supervisor
International Virtual Aviation Organisation


Offline HAKAN SIVRIKAYA

  • First Officer
  • *

  • IVAO ID: 286451

    • Posts: 978
    • www.hakansivrikaya.com
Quote from: GUNER ERCAN

Pilotaj konusunda ise; Yaklastigimiz meydanda rüzgar degisirse ve diger yönde olmayan ILS sistemi neticesinde VOR/DME yapma/uygulama korkusu olan nice arkadaslarimiz var. Aman allahim insallah ATC bana simdi VOR/DME uygulamami yada NDB yaklasmami istemez...düsüncesine sahip olanlar artik su isi ögrenmeye calisin yahu. ILS olmasa demekki bunca sanal pilot bu hobiye hic baslamayacak bile.
Tesekkürler

 

sadece vor dme li yaklaşmalar içeren bir etkinlik ne güzel olur aslındaEvil Smile


Offline UGUR BOZDEMIR

  • Pilot
  • *

  • IVAO ID: 339844

    • Posts: 72

Abi Çok Doğru Demişsin.Benim Burda Kİmseyi Suçlama Yada Konuyu Ona Yıkma Gayretim Yok Ama Ben c1 Sınavına Girdigimde Hiç Ders Almadan( Emrah Kardeşim Sağolsun Onun Verdiği Az Çok Bilgiyle )Girdim Sınava ve Sonunda 91 Puan Alarak c1 Oldum.Şimdi C2 Olmak istiyorum Fakat trafik yoksa sınav gunu 2 tane emergency ve 10 trafikle nasıl baş edecegimi bilmiyorum.kendi imkanlarımla ögrendigim kadar idare etmeye calısacam ama nerye kadar.izmire acsam en fazla bir anda 3 trafik olur onunda ki normalde acil durum yok.benim bahsettigim yok eksigimiz varsa solenir bak bole bole yap bu yalnıs olmus denilirse anlayısla karsılar birdaha yapmamaya calısırım.eger bir egitim olursa işim olmadıgı zamanlar tabiki katılmak isterim...

Kırdığım Arkadaşlarım Varsa Özür Dilerim...
Saygılarımla...


Ayrıca Başkan Bu Aksam VOR/DME Etkinliği YApalım mı? :))

UGUR BOZDEMIR2012-01-12 04:44:16


Umursamaz Tavrimin Hastasi Olunuz...