Türkiye Sanal Havacılık Forumu

IVAO Türkiye Bölümü => Turkish Virtual Airlines => Boeing Filo => Topic started by: ARDA ANIL YAVRUOĞLU on May 28, 2018, 21:29:21

Title: Boeing 737 Yetersiz Yakıt
Post by: ARDA ANIL YAVRUOĞLU on May 28, 2018, 21:29:21
Merhabalar.. FMC programlarken belirtilen yakıtı almama rağmen FMC ''insufficient fuel'' uyarısı veriyor. CI, TO Ref, Climb gibi bir çok değerleri ekonomik seçmeme rağmen kalkış öncesi yetersiz yakıt diyor. PROG sayfasında da durum aynı. Yani Meydana 0.0 yakıtla ineceğimiz gözüküyor. Ama kalkıştan sonra planladığım yakıtla inişi gerçekleştiriyorum. Ve yine kalkış sonrasında FMC'nin prog sayfası reserve fuel 2.0-2.1 gibi değerler veriyor. Bunun sebebi ne olabilir?
Title: Re: Boeing 737 Yetersiz Yakıt
Post by: ERKAN KARABULUT on May 28, 2018, 21:47:57
Merhaba hocam,
FMC programlarken Reserve yakıt ne kadar alıyorsunuz? Şöyle örnek verim eğer sizin uçuşunuz için kullanacağınız yakıt 10000kg ise reserveye de 5 (5000kg) yazarsanız,  yakıt sizi gidiceğiniz meydana götürür ama yarısını yedek girdiğiniz için aldığınız yakıtı eksik gösterebilir. Hatta havadayken using reserve fuel uyarısı da verebilir. Böyle bir durum var mı?
Title: Re: Boeing 737 Yetersiz Yakıt
Post by: ARDA ANIL YAVRUOĞLU on May 29, 2018, 11:51:47
Sistemde ne kadar reserve diyorsa o kadar alıyorum. Örneğin Ankara-Istanbul için toplamda 4200 kg aldım. 1,9 reserve 2 plan dedim. bütün bilgileri girdikten sonra FMC istanbula 0,1 yakıt ile ineceğimi hesapladı. Ama take-of sonrası tekrar bakıyorum bu sefer 2,0 falan yazıyor ve 2000kg yakıt ile iniyorum...
Title: Re: Boeing 737 Yetersiz Yakıt
Post by: MEHMET DİNÇ on May 29, 2018, 13:55:35
Arda Hocam Sistem Derken THYVA'dan aldığınız yakıt miktarımı ?

Eger öyle ise , thyva'da verilen yakıt bilgileri, rotanın girildigi  tarihteki sıcaklık, yükseklik ve rüzgar durumuna girilmiştir. Yani diyelim o rota 21 Ocak'ta girildi ise ,21 ocakta ist-Ank arası rüzgar sıcaklık vs degerlere göre giriliyor. Ama şimdi Rüzgar, seviye ve sıcaklık degerleri degişken olabiliyor ki yakıt hesaplamasında da bakılan faktörler bunlardır tabiki yolcu agırlıgı, kargo agırlıgı vs.

2. olarak Eger yakıt miktarını PFX ve diger rota programlarından alıyorsanız yanlış bişey yapıyorsunuz demektir. Şunları sorayim size
- İneceginiz havaalanının varış prosedürünü, kalkacagınız havaalanında mı yapıyorsunuz ? yoksa havada iken mi ?
- Verilen kargo ve yolcu agırlıgını dogru giriyormusunuz ?
- Uçagınızda ki yakıt degeri LBS olabilirmi ?
- Eger rota'da kesiklikler olabilirmi ? sonradan farkedip düzelttiginizde yakıt problemi çıkabilir
- Reserve degeri, Final reserve + alternate yakıtının toplanması ile yazılır. Eger ineceginiz havaalanına reserve degeri altında yakıt ile inecekseniz zaten "using reserve fuel " hatası alırsınız fmc'de.
- Bunların dışında yazılımsal hatada olabilir.
Title: Re: Boeing 737 Yetersiz Yakıt
Post by: ALP YENI on May 29, 2018, 14:09:10
Eger öyle ise , thyva'da verilen yakıt bilgileri, rotanın girildigi  tarihteki sıcaklık, yükseklik ve rüzgar durumuna girilmiştir. Yani diyelim o rota 21 Ocak'ta girildi ise ,21 ocakta ist-Ank arası rüzgar sıcaklık vs degerlere göre giriliyor.

Selamlar,

Küçük bi düzeltme: THYVA'da yakıt değerleri standart atmosferik basınçta, sıfır rüzgar şartlarında ve optimal yükseklikteki en ekonomik yakıt verilecek şekilde hesaplanır. O:-)

Quote from: THYVA
Note: Fuel plans are produced based on standard atmospheric conditions with zero wind component and best fuel economy at optimum altitude. Use it at your discretion.
Title: Re: Boeing 737 Yetersiz Yakıt
Post by: MEHMET DİNÇ on May 29, 2018, 15:13:59
Eger öyle ise , thyva'da verilen yakıt bilgileri, rotanın girildigi  tarihteki sıcaklık, yükseklik ve rüzgar durumuna girilmiştir. Yani diyelim o rota 21 Ocak'ta girildi ise ,21 ocakta ist-Ank arası rüzgar sıcaklık vs degerlere göre giriliyor.

Selamlar,

Küçük bi düzeltme: THYVA'da yakıt değerleri standart atmosferik basınçta, sıfır rüzgar şartlarında ve optimal yükseklikteki en ekonomik yakıt verilecek şekilde hesaplanır. O:-)

Quote from: THYVA
Note: Fuel plans are produced based on standard atmospheric conditions with zero wind component and best fuel economy at optimum altitude. Use it at your discretion.


Düzeltme İçin Teşekkür Ederiz Sn. Yeni
Title: Re: Boeing 737 Yetersiz Yakıt
Post by: ARDA ANIL YAVRUOĞLU on May 30, 2018, 03:16:58
Eger öyle ise , thyva'da verilen yakıt bilgileri, rotanın girildigi  tarihteki sıcaklık, yükseklik ve rüzgar durumuna girilmiştir. Yani diyelim o rota 21 Ocak'ta girildi ise ,21 ocakta ist-Ank arası rüzgar sıcaklık vs degerlere göre giriliyor.

Selamlar,

Küçük bi düzeltme: THYVA'da yakıt değerleri standart atmosferik basınçta, sıfır rüzgar şartlarında ve optimal yükseklikteki en ekonomik yakıt verilecek şekilde hesaplanır. O:-)

Quote from: THYVA
Note: Fuel plans are produced based on standard atmospheric conditions with zero wind component and best fuel economy at optimum altitude. Use it at your discretion.

Öncelikle ilginiz için teşekkür ederim. Durumu tekrar anlatayım isterseniz. Şimdi ilk olarak yakıtı THYVA'ya göre alıyorum. Örnek olarak LTBA-LTBJ olsun uçuşumuz. Tip 738
TRIP                            2663 kg
CONTINGENCY %5   198 kg
ALTERNATE (LTFE)   925 kg
FINAL RESERVE           1170 kg
MINIMUM TAKE OFF   4956 kg
TAXI                            120 kg
TOTAL FUEL (RELEASE)   5076 kg
MINIMUM DIVERSION (RESERVE)   2095 kg
REMAINING (LTBJ)   2233 kg

Şimdi bu durumda FMC'ye plan fuel kısmına 2,6 yazıyorum. Reserve'ye ise 2,1 yazıyorum. uçuş için toplam aldığım yakıt ise 5,1. Bu değerlerden sonra ve tabi ki rotayı da girdikten sonra PROG sayfasında LTBJ'ye yakıtsız ineceğimi hesaplıyor. Ta ki TAKE-OFF yapana kadar. Aynı bu değerlerle, yanı FMC yetersiz yakıt demesine rağmen kalkışı yaptıktan sonra tekrar PROG sayfasına baktığımda bu sefer LTBJ'ye 2,1-2,2 yakıtla ineceğimi hesaplıyor. Yani hata yerdeyken. Ve sanırım bir şeyi yanlış girdiğimden. Bu arada Performans için TO2 ve CLIMB2 yi yani en ekonomik uçuşu seçiyorum...
Title: Re: Boeing 737 Yetersiz Yakıt
Post by: ARDA ANIL YAVRUOĞLU on May 30, 2018, 03:21:46
Eger öyle ise , thyva'da verilen yakıt bilgileri, rotanın girildigi  tarihteki sıcaklık, yükseklik ve rüzgar durumuna girilmiştir. Yani diyelim o rota 21 Ocak'ta girildi ise ,21 ocakta ist-Ank arası rüzgar sıcaklık vs degerlere göre giriliyor.

Selamlar,

Küçük bi düzeltme: THYVA'da yakıt değerleri standart atmosferik basınçta, sıfır rüzgar şartlarında ve optimal yükseklikteki en ekonomik yakıt verilecek şekilde hesaplanır. O:-)

Quote from: THYVA
Note: Fuel plans are produced based on standard atmospheric conditions with zero wind component and best fuel economy at optimum altitude. Use it at your discretion.
Title: Re: Boeing 737 Yetersiz Yakıt
Post by: MEHMET DİNÇ on May 30, 2018, 07:47:11
Sizden Ricam Bi uçuşunuzda FMC programlamayı tamamladıktan sonra.
LEG, PERF, N1, Take OFF sayfalarının ekran görüntüsünü alıp buraya upload yaparmısınız. Kesinlikle yanlış yaptıgınız yada uçagın yazılımsal olarak yanlış yaptıgı bişey var.

thyva'daki yakıt bilgileri 0 rüzgar hesabına göre yapılıyor. Yani izmir için uçuş yaptıgınızda uçagınız kafa rüzgarı alacagı için daha çok performans harcayıp daha fazla yakıt tüketimi yapıcak.
Birde şu aşagıdaki soruma cevap verebilirmisiniz ?
-İneceginiz havaalanının varış prosedürünü, kalkacagınız havaalanında mı yapıyorsunuz ? yoksa havada iken mi ?
Title: Re: Boeing 737 Yetersiz Yakıt
Post by: ŞAHAPCAN ÇİNSERİN on May 30, 2018, 18:11:11
Eger öyle ise , thyva'da verilen yakıt bilgileri, rotanın girildigi  tarihteki sıcaklık, yükseklik ve rüzgar durumuna girilmiştir. Yani diyelim o rota 21 Ocak'ta girildi ise ,21 ocakta ist-Ank arası rüzgar sıcaklık vs degerlere göre giriliyor.

Selamlar,

Plan fuel kısmına trip fuel’i set ettiğiniz için yetersiz yakıt uyarısı alıyorsunuz. 2.6 değilde 5.6 ( uçacağımız yakıt ne kadarsa ) set ederseniz bu hatayı almazsınız
Küçük bi düzeltme: THYVA'da yakıt değerleri standart atmosferik basınçta, sıfır rüzgar şartlarında ve optimal yükseklikteki en ekonomik yakıt verilecek şekilde hesaplanır. O:-)

Quote from: THYVA
Note: Fuel plans are produced based on standard atmospheric conditions with zero wind component and best fuel economy at optimum altitude. Use it at your discretion.
Title: Re: Boeing 737 Yetersiz Yakıt
Post by: AHMET CAN on May 31, 2018, 00:59:19
Eger öyle ise , thyva'da verilen yakıt bilgileri, rotanın girildigi  tarihteki sıcaklık, yükseklik ve rüzgar durumuna girilmiştir. Yani diyelim o rota 21 Ocak'ta girildi ise ,21 ocakta ist-Ank arası rüzgar sıcaklık vs degerlere göre giriliyor.

Selamlar,

Küçük bi düzeltme: THYVA'da yakıt değerleri standart atmosferik basınçta, sıfır rüzgar şartlarında ve optimal yükseklikteki en ekonomik yakıt verilecek şekilde hesaplanır. O:-)

Quote from: THYVA
Note: Fuel plans are produced based on standard atmospheric conditions with zero wind component and best fuel economy at optimum altitude. Use it at your discretion.

Öncelikle ilginiz için teşekkür ederim. Durumu tekrar anlatayım isterseniz. Şimdi ilk olarak yakıtı THYVA'ya göre alıyorum. Örnek olarak LTBA-LTBJ olsun uçuşumuz. Tip 738
TRIP                            2663 kg
CONTINGENCY %5   198 kg
ALTERNATE (LTFE)   925 kg
FINAL RESERVE           1170 kg
MINIMUM TAKE OFF   4956 kg
TAXI                            120 kg
TOTAL FUEL (RELEASE)   5076 kg
MINIMUM DIVERSION (RESERVE)   2095 kg
REMAINING (LTBJ)   2233 kg

Şimdi bu durumda FMC'ye plan fuel kısmına 2,6 yazıyorum. Reserve'ye ise 2,1 yazıyorum. uçuş için toplam aldığım yakıt ise 5,1. Bu değerlerden sonra ve tabi ki rotayı da girdikten sonra PROG sayfasında LTBJ'ye yakıtsız ineceğimi hesaplıyor. Ta ki TAKE-OFF yapana kadar. Aynı bu değerlerle, yanı FMC yetersiz yakıt demesine rağmen kalkışı yaptıktan sonra tekrar PROG sayfasına baktığımda bu sefer LTBJ'ye 2,1-2,2 yakıtla ineceğimi hesaplıyor. Yani hata yerdeyken. Ve sanırım bir şeyi yanlış girdiğimden. Bu arada Performans için TO2 ve CLIMB2 yi yani en ekonomik uçuşu seçiyorum...

Yukaridaki bilgilere gore FMC'nin Options/fuel kismina (Init Perf kismina degil), total fuel release degerini 5.1 ton girmeniz lazim. Ki anladigim kadariyla bunu yapiyorsunuz. Bundan sonra INIT PERF kisminda Plan Fuel degeri girmenize gerek yok. Zaten o kisim artik ../5.1 olarak gozukecektir. Plan fuel kismina benim bildigim ucusu yuklu olan yakittan farkli miktarda yakitla planladiginiz durumda girmeniz gerekiyor, PERF INIT kisminin yakit alimindan once doldurulmasi gibi. (Mesela 1. bacagi yaptiniz, park ettiniz ve yakit alimindan once 2. bacagi planlamaya basladiniz) Siz ucakta 5.1 ton yakit varken FMC'ye ucusu 2.6 ton ile planlamasini soyluyorsunuz o da size yetersiz yakit uyarisi veriyor. Taksi yaparak (veya motor calistirarak tam bilmiyorum) gercek degerleri gordugunde ise bu defa size ne kadar yakitla ineceginizi tam olarak - veya normal olarak diyeyim- gosteriyor.