-
Saygıdeğer hocalarım,
TR Divizyon sayfamızdan indirdiğimiz ve kullanmakta olduğumuz AIP chartları ile Jeppesen chartları hakkında sizlere bir kaç soru sormak istiyorum..
Geçen hafta IST-TZX (LTBA-LTCG) uçuşumuz Trabzon'daki yoğun hava muhalefeli nedeni ile (Yoğun Sis) Divert edilerek Erzurum inişli gerçekleşti.. Online olarak takip ettiğimde de Trabzon'daki görüş mesafesinin 400m ve ceiling tavanının da 100m civarında olduğunu gördüm ki keza Kaptan Pilot Erzurum'a inip bilgilendirme verdikten sonra yanına gidip Metar hakkında konuştuğumuzda o da teyit etti. Daha sonra yanımda iPad'imde olan chartları açıp baktım ve ILS/DME-2 yaklaşması için minimum değerleri RVR 900m ve DH 404 ft olarak gördüm, hem AIP hem de Jeppesen chartlarına sahibim fakat Kaptan Pilot'a AIP chartını gösterdiğimde "Bu ne?" dedi ve charta baktı, "Bu chart AIP, ben buna bakmam Jeppesen'e bakarım, biz Jeppesen kullanıyoruz AIP değil" dedi..
Şimdi şunu sormak istiyorum DHMİ'nin yayınladığı bu chartları kullanmamız mı daha doğru, yoksa Tüm Havayolu şirketlerinin kullandığı Jeppesen Chart'larını kullanmamız mı daha doğru?
Evet incelediğimde AIP ve Jeppesen Chartları arasında genelde çok ufak farklılıklar olduğunu görüyorum ama; Jeppesen Chartlarının kullanımı, okunabilirliği, anlaşılabilir ve karmaşık yapıdan uzak oluşu bakımından AIP chartlarına göre daha iyi olduğu aşikar.. Elbette paralı ve iyi korunan bir sisteme sahip ve paylaşımı çok az, ama tüm dünyanın kabul etmiş olduğu bir chart sistemi..
Divizyon olarak bu sebeplerden ötürü mü AIP chartlarını kullanıyoruz? Yoksa Jeppesen ile ilgili bir problemimiz mi var? Chartların Divizyonlarda paylaşımının illegal olması konusu olabilir? Diğer bir kaç divizyona girip baktığımda onların da AIP chartları kullandığını gördüm.
Eğer bu konuyu daha önceden takip edememiş isem affınıza sığınıyor ve,
Sevgili yönetici kardeşlerimiz ve abilerimizin bu konu hakkına bilgilendirme yaparak konuyu açıklığa kavuşturmalarını rica ediyorum..
Sevgiler..
-
Jeppesen paylaşıma izin vermiyor ve bunu da sıkı takip ediyor.
-
AIP chartları o ülkenin sivil havacılık otoritesi tarafından hazırlanan chartlar olup Jeppesen'e temel teşkil ederler. Yani ikisi arasında bilgi açısından çok önemli ,uçuş güvenliğini etkileyecek bir fark yoktur ama grafik düzenleri farklıdır. Jeppesen çok daha organize bir ticari kuruluştur, AIPler ise sivil havacılık otoritesinde istendiği zaman ulaşılabilen basılı yad digital olarak saklanan bilgilerdir.
Çoğu ülkenin AIP'si siviller dahil tamamen kamuya açıktır. Çok nadir ülkenin AIPleri kayıt vermek suretiyle amatörlere ve sivillere açıktır. Bizim gibi bazı ülkelerde ise AIP sivillere (kamuya) kapalı olup yıllık ücret ödenerek abonelik usulü para ile satılmaktadır. (Sanki ülkemizde havacılık çok gelişmiştei özellikle genel havacılık para ile satılıp gelir edebilecek bir durum var, yapacak olsa Amerikalılar, İngilizler yapardı zaten bunu!!!)
AIP'lerin baskı formatı jeppeen gibi kolaylıkla taşınabilir veya tasnif edilebilir değildir o yüzden gerekmedikçe uçaklarda bulunmaz. Havacılık eğitimlerinde AIPlerde konu başlığıdır ancak Jeppesen 'in bariz bir tekeli vardır. Format ve okuma kolaylığı nedeniyle jeppesen herzaman tercih edilir fakat bir pilotun AIP chartını görüp "bu ne" demesini oldukça yadırgadım. Kullanmasa bile "bu ne?" denecek bir durum olmadığı gibi bilgi açısından ne olduğunu bilmesi gerekirdi.
Dünyada iki format daha vardır chart için. NOS adı verilen daha çok Amerikada askeri havaclıkta öncelikli daha sonrasında sivil havacılıkta özellikle genel havacılıkta kullanılan chart formatı. (FAA tarafından yayınlanan isteyen herkesin herhangi bir havacılık mağazasından kitapçık yada sayfa olarak alabildiği
www.airnav.com da yayınlanan PDF chartları) .Diğeride Kuzeydoğu Avrupada,Danimarka,İSveç,Norveç gibi ülkelerde kullanılan SAS FS formatı-ki Jeppesen son zamanlarda chart düzenini biraz bu formata benzetmeye başladı.Nedenini bilmiyorum.
-
Şimdi durum daha anlaşılır oldu benim açımdan. Ümit hocamla Van 03 pistine nasıl yaklaşılacağı konusunu konuşuyorduk, AIP kartına bakıyorum, bana pek bir şey anlatmıyor. Hocam da arc yaklaşmayı, nerede ne yapmam gerektiğini anlattı, ben de hayret ettim, bunları nasıl buldu diye. Nitekim Jeppesen'in Van 03 pistine yaklaşmayı, aynen hocamın anlattığı şekilde verdiğini görünce Jeppesen kartlarının daha anlaşılır olduğu kanısı oluştu bende. AIP sadece, büyük meydanlarda faydalı oldu bana.
-
SAS FSS için kuzeydoğu avrupa yazmışım, edit opsiyonu kalkmış mesajdan, yanlış yazmışım,kuzey batı avrupa diyecektim.
Jeppesen kartına göre anlatım olduğu için o size daha anlaşılır gelmişti.Daha önce AIP chartına göre anlatım yapılmış olsaydı belki o daha anlaşılır gelirdi. Çünkü AIP chartlar çoğunlukla A4 formatındadır ve yataydır. Büyük olduğu için okumak daha kolaydır. Dediğim gibi iki kart arasında bilgi açısından hiçbir eksik yoktur sadece grafik olarak düzen ve anlatım farklıdır fakat yinede bir pilot karta baktığından neyin ne olduğunu birkaç dakika içinde çözebilir. Zira mantıken grafik anlatım farklı olsada gerekli bilgilerin bulunduğu düzen hemen hemen aynıdır.(zaten kartların genel yapısı bu algı düzenine göre hazırlanmıştır)
Şu anda AIP VAN 03 ARC veya VOR yaklaşma chartına bakamıyorum ama jeppesende arc nasıl çizilmiş ve kerterizleri verilmişse AIP'de de aynısı çizilmiştir. AIPlerin tek kötü tarafı bana göre coğrafik ve topoğrafik taramaların fazla olmasıdır :) mutlaka bir gereklilikten ötürü bu kadar çizim vardır üzerinde.
-
AIP konusu açılmışken gereksiz bir bilgi paylaşayım, daha önce verilmiştir muhakkak ancak bilgi tazeleyelim. Birçok ülkenin AIP kartına tek bir yerden ulaşmak isterseniz http://www.ead.eurocontrol.int/ adresinden Eurocontrol'e ücretsiz üye olup birçok ülkenin kartlarına erişebilirsiniz.
-
Selamlar;
Arkadaşlar Hakan hocanın yukarıda açıkladığı konular nedeni ile ve Telif hakları nedeni ile biz ve pek çok divizyon AIP chartlarını kullanıyoruz. Kullanmaya da devam edeceğiz. Mantık olarak chartlar arasında bir fark olmamakla birlikde sıkıntınız alıştığınız Jeppesen chartlarından AIP chartlarına geçişle başlamakda. Aslına bakarsanız Jeppesen yerine AIP chartları ile çalışma ve uçuş yaparsanız ileride hakan hocanın da bahsini ettiği diğer otoriteler tarafından hazırlanmış chartları gördüğünüzde de sıkıntı yaşamazsınız.
Herkese kırımsız uçuşlar.
Bu arada iş yoğunluğu nedeni ile chart güncelleme işini biraz aksattım. Mayıs itibari ile chartlar güncellenecek bilginize.
-
Hakan Hocam verdiğiniz bilgi için teşekkür ederim.. AIP ve Jeppesen ile ilgili tahminlerimde yanılmadığımı gördüm sayenizde. Evet bilgi bakımından chartlar aynı seviyede fakat "anlaşılabilirlik" ve "okuma kolaylığı" bakımından Jeppesen chartları çok daha ileri seviyede diye düşünüyorum ya da çok uzun yıllar Jeppesen kullanıp da bende alışkanlık yaratmış olabilir.
AIP chartlarını okumakta ya da anlamakta bir zorlanma yaşamış değilim ancak pilot ile yaşamış olduğum o konuşmadan sonra aklıma takıldı bu mevzu. Pilot da baktığında AIP chartı olduğunu anladı ancak buna bakarak konuşamayacağını, Jeppesen chartı üzerinden yorum yapabileceğini söyledi.
Geçen hafta Jeppesen bürosuna bir mail attım ve Türkiye chartlarını istediğimi ve toplam tutarın ne olacağını sordum. Aynı gün bana cevap geldi:
Hi Orkun
Please find your quote attached.
The amount are:
Service : ? 965.00
CD Update : ?85.00 (optional) I can remove this so that you only have a internet update service, please let me know
Shipping : ? 44.78
Total Cost: ? 1,094.78
I hope this breakdown of costs explains the fee?s.
Once
this initial cost has been paid, you would only receive a renewal
invoice towards the end of your service, the date would roughly be
17-MAR-2013.
Kind Regards
Jemma
Customer Consultant
General Aviation Management
__________________________________________
Jeppesen
A Boeing Company
2500 TL gibi bir ücret verip tüm
"Electronic Chart Services, Middle East and South Asia JV IFR Coverage"
"IFR Paper Chart Services, Middle East and South Asia Enroute High/Low Content"
chartlarına sahip olmak mı?
Yoksa elimizdekilerle idare etmek mi? Ne dersiniz? 
-
2500 Tl vermek daha mantıklı gibi göründü bana.
:P
-
Sanal olarak uçtuğunuz sürece bana sorarsanız chartın güncelliğinin hiçbir önemi yok. Tek istisna, zaman içinde lokasyon frekans, pist yönü numarası , eklenmiş eksiltimiş pist, taksi yolu, navigasyon istasyonu lokasyon veya frekans bilgisi, bariz şekilde değişmiş prosedürler hariç. ELimde 10 yıllık chartlar var ve halen gayet güzel kullanıyorum ta ki bahsettiğim bir eksikliğie rastlayıncaya kadar. Eğer jeppesen chartı bulamazsam ve imkanım varsa AIP kullanıyorum. En büyük sıkıntım genellikle fiziksel olarka değişmiş havaalanları (park yerleri , taksi yolları vs)
Bazı şeyleri gereğinden fazla abartmamak lazım. Evet gerçek hayatta "update" edilen her chartın öyle yada böyle bir sorumluluğu vardır. GErçek hayat koşulları gün be gün değişebilir ama bizim simulasyonlarımızda böyle bir zorunluluk yok. Biz ne tarafımızı yırtarsak yırtalım ancak olabilceği kadar bir gerçekliği simule ediyoruz-ki bunun içinde hata affetme payı çok ama çok yüksek. Bu yüzden elinizdeki chart çoke ski bile olsa simulatörde hala işlev görebiliyor demektir.
Ha özel jetiniz vardır, özel uçağınız vardır :) vızır vızır uçuyorsunuzdur, e o zaman ağanın eli tutulmaz :) bastırıp alınacaktır o jeppesen kiti. Şaka bir yana özel bir sebebiniz yok ise bu kadar para vermenizi ben tavsiye etmem ancak keyif sizindir.
-
Elbette o kadar para verip bu chartlara sahip olmak bizim gibi bu işi hobi olarak veya bir tutku olarak yapan kişiler için fazla (imkanınız varsa elbette 2500 TLcik verebilirsiniz
)
Bu yüzden bende biraz araştırma yaptım internette, ve şu an 201 ülkenin Jeppesen chartlarına sahibim
Bu sayede "Burası da neresiymiş be" dediğim, adını bile yeni duyduğum bazı ülkeler öğrendim 

Amerika ve Kanada'nın chartlarında eksiklerim var onları da tamamlıyorum :) yaklaşık 1GB civarında bir yer tutuyor chartlar.. Eğer Jeppesen chartlarınndan isteyenler olursa ftp'den ya da internete yükleyip sizlere ulaştırabilirim..
Chartlar genelde 2011 tarihlidir. Güncel sayılabilir..
-
Evet bu da ülkelerin listesi.. Kontrol ettim olmayan ülke yok.. Bütün ülkelerin en az 5-6 havalimanı chartı mevcut.. Kimisinin de tamamı var. Biraz uğraştırdı ama işte nasıl bir tutkuysa bu, yaptım..

Şu an sadece Kanada ve Amerika chartlarında eksikler var, onları da en kısa zamanda tamamlayıp siz değerli dostlarımla paylaşabilir duruma geleceğim..
Chartları kayıt ederken çok güzel aynı zamanda tehlikeli yaklaşması bulunan limanlar keşfettim..
Chartı olmayan kalmasın :)

-
Orkun şahsen ben isterim eğer bir yere yüklersen.
-
Eksikleri olan Kanada ve Amerika chartlarini da tamamladığımda buradan bildireceğim sizlere, böylelikle paylaşıma hazır olacak..
-
http://kat.ph/jeppesen-charts-t6513686.html
Biraz eksikleri var ama tamamlayana kadar sizleri bekletmek istemedim. Verdiğim linkten torrent'i indirip seed yaparsak sevinirim, böylelikle forumdan indirmek isteyen herkese ulaştırmış oluruz..
Dosya: Jeppesen Charts
Boyut: 1.01 GB
-
Chartların güncelleme tarihi nedir Orkun hocam ?
-
Çoğu 2011 tarihli, tabi biliyorsunuz en yeni chartlara erişmek biraz zor, internette paylaşılan chartlara erişebiliyoruz onlar da tabi tam anlamıyla güncel olmuyor ama yine de çok da eski chartlar değil en fazla 1 yıllık, bence makul, kendi divizyon chartlarımızın güncelleri zaten elimizde mevcut, karşılaştırmaları yaparak aradaki farkları görebiliriz. Diğer ülker için bu kadar Jeppesen chartına ulaşmış olmak bile bence çok iyi

-
Chart arşivimi bugün Rapid Share sitesine de yükledim dileyen arkadaşlar oradan indirebilirler.
https://rapidshare.com/files/1372766006/Charts.rar
-
Tamamlanmış hali midir?
-
Evet hocam
-
Teşekkürler Hocam,Gerçekten güzel bir arşiv ellerinize sağlık.
-
Ben teşekkür ederim Fırat hocam, siz değerli hocalarımıza faydamız dokunabiliyorsa ne mutlu bizlere..
-
Orkun Hocam teşekkür ederim. Gayet güzel bir arşiv.Emeğinize sağlık
-
nereden indirebiliriz?
-
Jozef Hocam, bir önceki sayfada Orkun Hocam linkini vermişti.Burdan indirebilirsiniz.
https://rapidshare.com/files/1372766006/Charts.rar
-
Tşk ederim . İndirmek 9saat kadar sürdü. Sonunda becerdim.
Ellerine sağlık Gayet güzel bir arşiv olmuş. Tebrik ederim.
-
Orkun,yaklaşık 20 saate yakın süren indirme işlemi neticesinde hata uyarısı aldım. Tekrar upload yada linki kontrol etmen mümkünmüdür ?
-
Sevgili Orkun kardeşim,
Ben de pazartesi den beri, her gün sabah işe gelince indirmeye başlıyorum, 9 saat veriyor, ama öğlen civarı hata mesajı ile kesiliyor.
Problem bende sanıyordum, ama Güner'de klübe üye olunca sevindim.
Emeklerin için teşekkür ediyorum.
Sevgiler.
-
Torrent ile mi ilgili bu hata mesajı yoksa RapidShare ile mi? Rapid'de bir sorun olacağını sanmıyorum ama Pazar günü hem torrenti hem de rapid linkini yeniden yükleyip buraya linkleri yazarım.
-
Orkun kardeşim,
Ben Rapidshare den bahsediyorum, linkde sorun olsa hiç bağlanmaz sanırım, üç dört saat problemsiz alıyor, sonra kesiliyor. Ben, benim internet bağlantım ile ilgili bir sorun oluyor diye yorumlamıştım. Ama Güner de yazınca başka bir şey olabilir diye düşünmeye başladım.
Bana sadece Avrupa ve Türkiye chartları lazım, senin önereceğin başka bir çözüm de varsa sevinirim, tabi ki sana eziyet olmayacaksa.
Bizler için harcadığın ve harcayacağın zamana teşekkür ediyorum.
Sevgiler.
CAN CETINCELIK2012-08-31 10:14:50
-
Sevgili Can hocam,
Rapidshare ile ilgili olan hata muhtemelen siteden kaynaklanıyor, ben dosyanın tamamını oraya yükledim, ama sanırım dosya boyutundan dolayı bir kesilme oluyor. Pazar akşamı tekrardan siteye yükleme yapıp linkleri buradan paylaşırım. Kolaylık olması açısından dosyaları parça parça bölebilirim, TR ve Avrupa, Asya, Amerika vb gibi parça parça yükleyerek linkleri burdan paylaşırım, böylelikle bir sorun çıkacağını sanmıyorum ama dediğim gibi şu an bahsettiğiniz sorun Rapidshare sitesinden kaynaklanan bir sorun, belki dosya boyutunun fazla olması ile alakalı olabilir. Gereken ayarlamayı yapıp, dosyaları yükleyip sizler ile paylaşacağım.
Ayrıca, bu işe görül vermiş birisi olarak, zamanım el verdikçe bu tarz paylaşımlarda bulunup siz değerli hocalarım için faydalı olabilmek benim için yeterlidir sevgili hocam.
İlgi ve alakanız için ayrıca teşekkür ederim.
Saygılar
-
Sevgili Orkun,
Bu yapacağın işlemler için iki kat daha fazla uğraşacaksın, ama emin ol dört katı fazla dua alacaksın kardeşim.
Sanırım dosya boyutu ufalınca, indirme süresi, dolayısıyla da hata ihtimali azalacak.
Şimdiden teşekkür ediyor sabırsızlıkla bekliyorum.
-
Orkun Hocam,Çok değerli arşiv çalışman için sonsuz teşekkürler. Bende şanslılardanım galiba, dün gece yarısından sonra yüklemeye başladım ve 8 saat gibi bir sürede yükleme tamamlandı.
-
Chartları kıta ülkeleri olarak RapidShare'e yükledim. Aynı şekilde Torrent içinde upload devam etmekte, bittiğinde torrent linklerini de buradan paylaşacağım. Yalnız torrent ile indirenlerden tek isteğim paylaşıma katkı sağlamaları açısından indirdikleri dosyaları seed etmeleri. Böylece torrent ile paylaşım daha da hızlı olur.
Sevgiler..
Avrupa : https://rapidshare.com/files/3602314365/Europe.daa
Asya: https://rapidshare.com/files/1100194673/Asia.daa
Afrika: https://rapidshare.com/files/510317983/Africa.daa
Kuzey Amerika: https://rapidshare.com/files/3219787220/North%20America.daa
Güney Amerika: https://rapidshare.com/files/2695276141/South%20America.daa
Okyanusya: https://rapidshare.com/files/2411487487/Oceania.daa
-
Orkun Hocam,Emeğinize sağlık. Gerçekten güzel bir arşiv.Torrent dosyasını bekleyeceğim.
-
Chartlar, Kıta ülkeleri olarak torrent'e yüklenmiştir. Ayrıca hepsini tek seferde indirmek isteyenler için tüm chartların olduğu bir torrent de paylaştım.
Forumda ilk paylaştığım 1gb'lık torrent silinmiştir.
Şu an chartların toplam sıkıştırılmış boyutu 1.46gb, çıkarılmış boyutu 1.54gb'tır Chartları PowerISO programı ile sıkıştırdığım için sizin de chartları açabilmeniz için bu programa ihtiyacınız olacak.
Torrent ile indiren arkadaşlar paylaşma yaparsa seed sayısı artar.
Avrupa: http://kat.ph/jeppesen-europe-charts-t6656470.html
Asya: http://kat.ph/jeppesen-asia-charts-t6656462.html
Afrika: http://kat.ph/jeppesen-africa-charts-t6656453.html
Kuzey Amerika: http://kat.ph/jeppesen-north-america-charts-t6656471.html
Güney Amerika: http://kat.ph/jeppesen-south-america-charts-t6656474.html
Okyanusya: http://kat.ph/jeppesen-oceania-charts-t6656475.html
Tüm Chartlar Tek Torrent: http://kat.ph/jeppesen-charts-t6656478.html
Sevgiler.
ORKUN OZDELICE2012-09-13 21:20:33
-
Can Hocamızın tavsiyesi üzerine dosyaları kıtalar şeklinde böldüm, sanırım bu şekilde indirmek daha kolay olacaktır.
Ama yine de bu şekilde indirmekte zorlanan, hata alan, indiremeyenler olursa ve eğer istanbulda ikamet ediyorlarsa, kendilerine DVD yada 2gb'lık bir flash bellek ile elden teslim de yapabilirim, malumat 
Tabi biraz sohbet eder ve çay ısmarlarsa 
-
Orkun çalışmalarından ve çabalarından ötürü takdir ediyorum seni, ellerine sağlık güzel bir arşiv oldu.
-
Sevgili Orkun,
Sana iki misli zorluk çıkardığım için biraz vicdan azabı duysam da, alacağın duaları düşündükçe, bir yandan da seviniyorum :)
Eğer gene indiremezsem, senin yeni formülü uygularız, ama çay çörek faslını FLYINN de öğlen yemeği şeklinde yaparız.
Sevgiler.
-
Estağfurullah Can hocam ne demek

Bir deneyin bakalım eğer indiremezseniz son seçeneği uygularız, Flyinn ok'dir :)
Sevgiler
-
Sevgili Orkun kardeşim,
Sana bir iyi, bir de kötü haberim var, ama hangisi iyi, hangisi kötü, sen karar vereceksin.. :)
Avrupa chartları ve önerdiğin programı indirdim, sorunsuz çalıştırdım ve kullandım. Dolayısıyla da FLYINN buluşması şimdilik iptal oldu..
Ama sana sözüm ve borcum olsun en yakın bir zamanda, bir bahane yaratır gideriz borcumu öderim.
Sana çok çok teşekkür ediyorum, harcadığın emek ve zamana d saygı duyduğumu bilmeni istiyorum.
Sevgiler.
-
Can hocam dosyaları indirebilmenize sevindim,
Elbette müsait bir günümüzde sizinle oturup uzun uzun sohbet etmek isterim,
bunun için dediğiniz gibi uygun bir vakitte bir araya gelebiliriz.
Tekrar teşekkür ederim,
Sevgiler.