Türkiye Sanal Havacılık Forumu
IVAO Türkiye Bölümü => Turkish Virtual Airlines => vFlight Data Recorder => Topic started by: B.FATIH KOZ on February 17, 2015, 22:32:16
-
Selamlar,
Biraz önce TK7261 / ADA-SAW uçuşunu gerçekleştirdim, malumunuz üzere İstanbul karlı ve alçalma dahil uçuşun birçok safhasında buzlanma şartları mevcut ... Haliyle bu durumda yapılacaklar belli, havada iken buzlanma ve uygulamalar konusunda FDR'de kontrol var mı bilemiyorum ancak yerde iken hatalı kontrol edilen bir husus ile karşılaştım.
Normalde buzlanma şartlarına haiz bir uçuşun ardından inişten sonra Boeing 737 serisinde (Trailing Edge) Flaplar 15'e kadar toplanır, bu aşamada harici olarak teknik personel tarafından kontrol yapılır ve flap bölgesinde buzlanma tespit edilmiş ise temizlenir yoksa flaplar tamamen toplanabilir.
Prolonged operation in icing conditions with the leading edge and trailing edge flaps extended is not recommended. After landing, trailing edge retraction to less than flaps 15° is not recommended until ice has been removed or a ground inspection has been made.
Bu uygulamayı yerine getirmiş olmama rağmen maalesef FDR'nin azizliğine uğradım ve aşağıdaki ikaz ile birlikte 5 ceza puanı aldım :(
(http://i.hizliresim.com/M60lA1.png)
(http://i.hizliresim.com/0712RD.png)
Bu konuda ilerleyen sürümlerde bir düzenleme yapılabilir mi ?
Emniyetli uçuşlar
-
Fatih, hoşgeldin.
Evde oda sıcaksa sen topla flapları. Kontrola gerek yok.
:)
-
Hoşbulduk ağabey ...
Kokpitte ortam sıcak, ortalama 23-24 derece gibi ama uçak donuyordu indiğimde :) Zaten taxi light kullanımını FDR'ye uydurmaya çalışıyorum güç bela, bir de bu kontrolden vazgeçersem kötü olur.
Sevgiler
-
Fatih Hocam,
vFDR, normal şartlarda normal prosedürler uygulanacak şekilde yazılmıştır. Bunun da tek bir sebebi vardır. Her conditionı ayrı ayrı kontrol etme şansımız yoktur. Tek motora kuş girdi, 40 flapla inemez uçak veya gear toplanmıyor İstanbul'a geri dönüyoruz veya frenler aşırı ısındı, kalkışa müteakip 1500-2000 feete kadar toplamayalım tekerleri vb. durumlar FDR tarafından simüle edilemez. Buraya girersek ditching e kadar gideriz, sonra Ajlan hocam gelir dalar bulur uçağı Marmara'nın derinliklerinde :))
FSX'de tüm bu sorunların da çözümü mevcuttur. Bu nedenle belli bir noktada gerçeklik ile sanal arasında çizgi çekmek durumundayız. Sizin bahsettiğiniz ve yukarıda benim örnek verdiğim durumlar gerçekte olabilecek durumlardır. Fakat en başta belirttiğimiz gibi, FDR, normal şartlarda normal prosedürlere göre yapılmıştır.
-
Ben Non-Normal şartlardan ve prosedürlerden bahsetmiyorum ki ;) Icing ve buna bağlı olan tüm uygulamalar "Normal" prosedürlerdir, misal De-Icing / Anti-Icing de normal bir prosedürdür lazımsa yapılır Flap 15 kuralı ve/veya Engine Anti Ice sisteminin devreye sokulması gibi.
Ancak örnek olarak bahsettikleriniz "Non-Normal" kategorisine girer, bu durumları zaten simulatörde kolay kolay işleyemeyiz haklısınız ...
Velhasıl, ben sadece tespit ettiğimi paylaşmak ihtiyacı hisseden bir sanal pilotum, uygulayıp uygulamamak tamamen sizlere kalmış o kısmına karışamam :)
Emniyetli uçuşlar
Not : Taxi Light uygulaması için doküman bekliyorum arkadaşlardan, sözlü olarak "uçağa göre değişiyor" bilgisini aldım malumat. Gönderirlerse paylaşacağım bilahare özelden.
-
Fatih, hoşgeldin.
Bu Fatih denen zatı, mümkün olduğunca bilgi bazın da kışkırtın,(kibarca haa) çok değerli bilgiler verir. :D
-
Supplementary Procedures dahil Emre'nin dediğine. Bunlara girersek işin altından kalkamayız. Daha checklist okuyup uçanı zor buluyoruz FCOM ve QRH sokarsak işin içine kimse uçamaz abi.
-
Berk son cümlene maalesef üzülerek katılıyorum :( Umarım dostlarımız zaman içinde alışkanlıklarını değiştirip çıtayı daha yukarı taşımak isterler, o zaman en büyük destekçileri ben olurum ;)
Yukarıda da yazdığım gibi; Benden tespit etmesi , genel durum ve gereksinimlere göre uygulama konusunda karar sizlerde :)
Sevgiler, emniyetli uçuşlar
-
Haşmet ağabey aşk olsun ... Sıkıştırmadan bilgi vermiyormuşum ya da soranları tersliyor muşum gibi anlayacak arkadaşlar :)
Dileyen dilediği gibi soru sorabilir, dilim döndüğünce anlatmaya çalışırım.
Sevgiler
-
Fatih, benim pek ilgim yok konu ile ama sadece meraktan her iki taraf içinde soruyorum. FSX'de icing durumunu belirler bir özellikl varmı? varsa neye göre çalışıyor? hava durumu şartları, sıcaklık, donma derecesi vs gibi tespit edilebilir bir parametre varmı? yoksa bu kullanılan hava durumu programının ekstra olarak kattığı ve/veya uçağın (add-on) kabiliyeti ile görülebilen bir özellikmidir? (uçağında neye göre bunu belirlediği önemli )
FDR tarafında ise böyle bir özellik olursa bunun yukarıdaki şartlara haiz olan ve olmayanlara göre kategorize edilmesi gerekir. HErkes her türlü addon'u kullanmak zorunda olmadığına göre eğer FS'in (FSX veya FS9) yazılım bazlı olarak çekilebilecek bir parametresi değil ise, bir tür durum CFG'si yaratıp varolan ve o anda FSle koşan programlara göre veri çekebilecek bir kod yazılması lazım. Bu işin sonu yok, QRH'i ve limitation tablolarını alıp conditionlara göre check yaptırmak gerekir.
Tabii bundan sonra herkesin işi gücü bırakıp bunu yazmaya çalışması gerektiğini düşünerek uygun bir ücret/ aidat belirlemeniz gerekebilir :)
-
Hakan ağabey selam,
FsX'in teknik yapısını çok incelemedim ancak Fs2004 için dahili hava durumu kullanıldığında simulatör içinde buzlanmayı teknik olarak kontrol/tespit edecek basit bir yol yoktu, buzlanma simule edildiği halde çok verimli değildi (ki halen de öyle) ... Harici programlar kullanıldığında buzlanma seviyeleri ayarlanabiliyor ve kısmen kontrol altına alınabiliyor ancak yine simulatör içinde bu durumun kontrol/tespiti teknik olarak mümkün değil.
Yani programcı gözü ile bakar ve yazarsak, bir değeri kontrol edip "buzlanma" var ya da yok demek mümkün değil Fs içinden<$1alt="" title="" onresizestart="return false;" id="smiley__$2" style="padding: 0 3px 0 3px;" />
Ancak eğer uçağın bulunduğu lokasyonun hava koşullarını okuyabiliyorsanız "buzlanma şartları"nın oluşup oluşmadığını görüp karar vermek mümkün. Dikkat edersen "buzlanma" demedim "buzlanma şartları" dedim çünkü normalde bir pilot uçarken uçağın dışına çıkıp gövdeye ve kanatlara bakmayacağı için bu şartların oluşup oluşmadığına bakar ve uygulamasını ona göre yapar ...
Icing conditions : When the outside air temperature (OAT) on the ground or total air temperature (TAT) in flight is 10 degrees C (50 degrees F) or less and any of the following exist:
* Visible moisture like clouds, fog with visibility of 1600 meter (one statute mile) or less, rain, snow, sleet, or ice crystals.
* Ice, snow, slush, or standing water on the ramps, taxiways, or runways.
Türkçe kısa meal yaparsak 10C'nin altında 1600 metre içinde gözle görülebilir nem kaynağı varsa (bulut, sis, yağmur, kar, buz kristalleri gibi) ya da apron / taksi yolu / pist üstünde buz, kar, eriyen kar (slush), birikmiş su mevcut ise buzlanma şartları oluşmuştur.
Pilot buna göre hareket eder ve etmelidir.
Gelelim işin FDR (ve benzerleri) kısmına, tabii ki FDR kimin hangi hava durumu eklentisini kullandığına, bu eklentinin ayarlarına ve simulatörünün içindeki gerçekçilik durumuna bakamaz (bakar istese ama bu kadar abartmaya gerek yok). Ancak FsUipc ile iletişim kurabilen ve uçağın lambalarına kadar detaylı şekilde izleme yapabilen bir FDR yazılımı en azından küçük bir kontrol ile genel durumu görüp buna göre davranabilir<$1alt="" title="" onresizestart="return false;" id="smiley__$2" style="padding: 0 3px 0 3px;" /> Nasıl mı ?
1) Uçağın TAT göstergesi 10C ve/veya altında olacaktır.
2) Benim gibi arızalı bir pilot buzlanma şartlarında uçuyor ise mutlaka Anti Ice sistemlerini çalıştıracaktır.
Bu iki durumu FsUipc üstünden sadece offset okuyarak kontrol ettikten sonra her ikisi de olumlu ise değerlendirme/pilotaj kontrolü buna göre yapılabilir.
Bütün pilotlar böyle uçsun, buzlanma şartlarında uçtuğu halde gereğini yapmayan ceza puanı alsın demiyorum ... Sadece yapana doğru yaptığı bir uygulama için ceza verilmesin diyorum hepsi bu, lütfen ikisini birbirine karıştırmayın<$1alt="" title="" onresizestart="return false;" id="smiley__$2" style="padding: 0 3px 0 3px;" />
Sözün özü, istenirse çok zorlanmadan yapılabileceğine ben inanıyorum hepsi bu ... Yapılır , yapılmaz ona yorum getiremem ve neden yapılmıyor diye soramam.
Sevgiler
-
Hmm ozaman basitmiş. O zaman FDR'ın uçağın TATsinden bir veri alması lazım. (ortak metar ve addon weather farklılık gösterebilir fakat TAT değeri kabul edilebilir güvenilir bir değer olur)
Her 10 derece altı buzlanma şartımıdır? Bunuda merakımdan soruyorum. Yani nem yoksa buzlanma yinede olur mu?
-
Ağabey doğrudur , eğer FsUipc kullanılıyor ise TAT / OAT ve Engine Anti Ice (ya da Carburator Heat) bilgisini okumak kolay ... Kolay diyerek hafife alıyormuşum algısı oluşturmayayım, imkan var diyeyim genel olarak.
Her 10C altı buzlanma (icing), her 5C altı donma (freezing) şartları olacak diye bir kural yok, ortamda görülebilir bir nem kaynağı olması şart. Hangi yükseklikte olursak olalım gözle görülür nem kaynağı (bulut,sis,pus) ya da yağış (kar,yağmur,çisenti) yoksa buzlanma şartlarının oluşmadığına kanaat getirebiliriz.
---
Tabii, TAT direkt uçaktan alınacağı için kişi hangi hava durumu eklentisini kullanırsa kullansın bu kısım FDR'yi ilgilendirmeyecektir ... Burada son karar yine pilota kalıyor aslında, diyelim ki TAT 3 derece ve kar yağışı var yani buzlanma şartları mevcut ANCAK kişi kendi bilgisayarında buzlanma etkisini kapatmış (FsUipc ya da kullanılan wx programı ile ile yapılabilir) haliyle de ANTI ICE sistemlerini gerek duymadığı için devreye almıyor. Böyle bir senaryoda FDR iki kontrolden biri olumsuz döndüğü için normal çalışmaya devam edecektir, kişiye ceza uygulaması da yapılmayacağından bir nev'i alan memnun satan memnun durumu olacaktır.
Diğer senaryoda ise buzlanma şartları olduğunda ve kişinin bilgisayarında bunu engelleyici bir önlem alınmamış ise pilot tip eğitiminin gereğini yapacak ve AI ON yaparak gönlünü ferah tutacaktır. Bu durumda FDR'nin iki kontrolü de pozitif olacağından inişten sonra Flaplar 15'e kadar toplandığında kişiye herhangi bir ceza yazılmayacak ve yine iki tarafta memnun olacaktır.
Kendimden örnek vereyim, 30 gün içinde yapılması gereken 10 uçuşu tamamlamaya çalışıyordum ve bir yandan da FDR'ye elimi alıştırıyordum birkaç gündür (biraz önce son uçuşu bitirdim). Böyle bir süreçte hiç beklemediğim ve yanlış olmadığını bildiğim iki konudan ceza yemek hoş olmuyor :) Tamam, en az %50 ortalama tutturmama engel olacak hadiseler değil bunlar ama insan garipsiyor doğru yaptığı bir uygulamaya bilgisayar yanlış yaptın dediğinde ;)
Sevgiler
-
Teoride yazılanların hepsi doğru olup maalesef işlem pratikte bu kadar basit olmuyor. Her firma her butonu FSXe bağlamıyor. Bunun en güzel örneğini ışık hatalarında yaşıyoruz. Örneğin PMDGler strobe beacon ve landing light hatalıdır. Adamlar uçağı yapmış fakat siz ışığı açtığınızda arkada FSXdeki beacon light değeri değişmemektedir. Bu gibi bir çok sorun maalesef mevcuttur. Emin olun bu işe ilk çıktığımızdaki şeyleri entegre edebilseydik çok farklı olurdu. Fakat ne yazık ki FSXden sağlıklı bir şekilde APU değerini bile alamamaktayız. Bu durumda maalesef TAT çok ekstrem kalıyor.
-
Tahmin edebiliyorum :( Bu yüzden "hafife alıyormuş algısı oluşmasın" diye açıkça yazdım.
Daha neler vardır sizi kodları yazarken ve test ederken sinir eden kim bilir, her şey olması gerektiği gibiyken bile doğru sonuç dönmeyen kodlar gördüm bu nedenle hissiyatı anlayabiliyorum ;)
Emniyetli, keyifli uçuşlar
-
Valla bende "basitmiş" diye yazarken sadece bir anda konu ile ilgili onlarca parametre ve olasılığı geçip bir tek değere kalınca dedim, yoksa bu işin ne derece adamı sinir edebileceğini sadece bir tek kez FSUIPC'den kod atayarak yaptığım tinmouse 737-200'deki flap ayarı ile gördüm (uçağın panelini yapanın çözüm önerisiydi). O yüzden işin mutfağı konusunda hiçbir filrim yok kolaymıdır, zormudur gram anlamam.