Türkiye Sanal Havacılık Forumu

Genel Konular => Uçuş Ansiklopedisi => Topic started by: ERIM FUNDA on January 14, 2007, 19:09:48

Title: Öncelik Seçimi
Post by: ERIM FUNDA on January 14, 2007, 19:09:48
Senaryomuz şu ( Oldu Farzedin)
 

HAvalimanı xxxx

 

Rüzgar sakin , görüş açık

 

MEydan üzeri ve etrafı trafik serbest .

 

2 Acil durum var.

 

1.Uçak  03 pisti acil yaklaşmada ve kalp krizi vakası var.

 

2. Uçak 21 pisti için acil durum çağrısı veriyor ve hidrolik problemi var. Uçak kontrolleri %60 derecede.

 

Her iki uçağında piste uzaklık ve seviyeleri aynı ve yaklaşmaya devam ediyorlar.

 

Öncelik hangi uçakta olmalı ? Yaklaşma ve ayırım nasıl yapılmalı ?
Title: Re: Öncelik Seçimi
Post by: ERDIM ELITEZ on January 14, 2007, 19:17:52
Mantiklı olan Hidrolik arızası olan uçak önceliklidir.Zira onda meydana gelen problemde bütün bir uçak ve yolcuları zarar görür. 03 pistine inecek olan uçak 2. tercih olmalıdır kanımca.
 

Not: Senaryo gereği benim cevabımın doğru olduğunu varsayar isek 21 pistine inen uçak hidrolik probleminden dolayı indikten sonra pisti terkedemeyebilir. O nedenle 03 pistine inecek olan uçak inemiyebilir diye düşündüm. Yani kalp krizi geçiren arkadaş muhtemelen yolcu.....

 

Not2: Bütün bu senaryo tek pist olduğu üzerine gerçekleşmiştir. Malum pist numaraları ANKARA'ya çok uygundur.Aynı pozisyon orda medana gelmiş olsa aynı anda biri R diğeri L pistine inebilir.Nede olsa acil durum...

 
Title: Re: Öncelik Seçimi
Post by: ERIM FUNDA on January 14, 2007, 19:23:10
Hocam
 

1. Notunuz sorunun gizli noktası zaten

 

2. Notunuz evet tek pist vardır.
Title: Re: Öncelik Seçimi
Post by: ERDIM ELITEZ on January 14, 2007, 19:24:18
Cevap doğrumu değilmi hocam onu pm den iletirseniz sevinirim..
Title: Re: Öncelik Seçimi
Post by: THY284 on January 14, 2007, 20:01:11
Ben olsam 1 kişidense 1 uçak dolusu yolcuyu düşünerek 2. seçenekdeki uçağa iniş için müsade verir. 1. seçenekteki uçağıda en yakın alana yönlendirirdim.



Not:ATC deneyimim olmadığı için sadece kişisel düşüncemdir.  
Title: Re: Öncelik Seçimi
Post by: MELIH UCAR on January 14, 2007, 20:58:34
Bence öncelik mekanik arızası olan uçaktadır, arızası olmayan uçak havada yakıtı yettiği kadar kalabilir hatta başka bir meydana divert olabilir. Sağlam uçağı önce indirmek için geçen sürede mekanik arızası olan bir uçağın havada kalacağı garantisi yoktur.

Yukarıda yazdığıma ters düşsede bence Erim'in örneğine gelince hidrolik problemi olan uçak eğer 60% kontrole sahip ise havada kalabilir dönebilir ise (yavaşta olsa), kalp hastalıyı önce indirebiliriz. O zaman 1. uçak 03'e iner, 2. uçak da 60% kontrol ile 03 pistine yaklaşır iner, asla kafa kafaya verilmez. Eğer 2. uçakta daha ciddi olan rudder / aileron arızası var kontrol çok zor sağlanıyorsa, o uçak 21'e iner kalp krizli uçakta onun ardından 21'e iner, kafa kafaya asla verilmez.

Erim'cim bu soru nereden aklına geldi acep ???? Ermm

Title: Re: Öncelik Seçimi
Post by: ERDIM ELITEZ on January 14, 2007, 21:10:11
Melih hocam
 

Normal şartlarda hem fikiriz kafa kafaya verilmez.Lakin Erim hocamın söylediği şartlara bakacak olursak rüzgar sakin trafik yok vb... ,acil bir durumda ATC nin görevi Fatih hocamın da dediği gibi en seri şekilde uçakları indirmektir. O nedenle 03  veya 21 çok önemli olmuyor gibime geliyor. Hele ki rüzgar etken değilken. Yani Erim hocam aktif pist vermediği için şu an doğru yonde yaklaşmada olan uçağı tespit edemiyorum. 21 deki uçak sonuçta mekanik arızalı bencede öncelik onda ama herhangi bir ters durumda (bkz yukarıdaki örnek) pist kapanır. 03 yaklasmasındaki ucağın bir aciliyeti kalmaz. Yok pistin terk edildiğini varsayarsak 03 den iniş yapmasında ben bir sakınca görmedim.Netice de bir can söz konusu.. 

 

Ben nereden geldiğini sölim melih hocam kesin C1 veya C2 sınavında uygulatacak.Şimdiden tüyo veriyo... 
THY5652007-01-14 19:11:38
Title: Re: Öncelik Seçimi
Post by: THY284 on January 14, 2007, 21:16:31
Sonradan aklıma geldi.  Eğer piste paralel uygun bir taxi yolu varsa  arızası olmayan uçağı taxi yoluna sevkederim. Arızası bulanan uçağıda piste inmesi için yönlendiririm.THY2842007-01-14 19:16:58
Title: Re: Öncelik Seçimi
Post by: BERK BINGOL on January 14, 2007, 21:23:59
Asıl olan hangi trafiğin nasıl bir niyeti olduğunu bilmek. Biri Emergency diğer Urgency bir durum ise ki kalp krizi urgency'dir, emergency olan trafik öncleklidir fakat hidrolik arızası yaşayan uçağın pilotuda urgency bir durum bildirmiş olabilir.Yüzde 60 kontrolü olan bir uçak emergency bir durumda değildir daha doğrusu uçak bir müddet daha havada kalabilir ama bu pilotun takdirindedir yada uçağın kitabında ne yazıyorsa odur.Böyle bir durumda hidrolik arızası olan veya uçmaya devam edebilen bir trafik ikinci planda tutulabilir.



Örneklendirmek gerekirse , yağ basıncı düşmüş bir uçak mı önceliklidir ? Kalp krizi geçiren bir yolcunun olduğu uçak mı ?



Title: Re: Öncelik Seçimi
Post by: KEMAL BOYALI on January 15, 2007, 09:48:38
Bence hidrolik arızası olnaı indiririm.Diğerine kalp masajı yapılması tavsiyesinde bulunurumEvil%20Smile
Title: Re: Öncelik Seçimi
Post by: DENIZHAN ALA on January 15, 2007, 12:57:58
Kalp krizi vakası kanımca ATC doğrudan ilgilendirmez ambulans uçak olarak kabul edilebilir, bu durumda ICAO kurallarına göre emercensi durumlardaki uçaklar ambulans uçaklara göre iniş önceliğine sahip olduğu için, önce hidrolik arızası olan uçak daha sonra hastası olan uçak inebilir.
Title: Re: Öncelik Seçimi
Post by: HAKAN ILKER on January 16, 2007, 18:40:42
Bence burada öncelikle kalp krizinin ne olduğunu bilmemiz gerek, eğer uçakta kalp krizi geçiren biri varsa o kişinin bu krizi ne zaman geçirdiği, müdahale edilip edilmediği, yanında ilaçlarının olup olmadığı, son durumun ne olduğunu  gibi bilgileri doğru şekilde alabilirsek öncelik vereceğimiz uçağı daha net belirleyebiliriz. Kalp krizi ani ölüme yol açar eğer kişi kalp krizi geçirmiş vede ölmemiş ise hayatta kalması muhtemeldir. Benim görüşüm 
Title: Re: Öncelik Seçimi
Post by: Guests on January 17, 2007, 08:13:14

En son hatırladığıma göre kalp krizi geçiren yolcuya müdahale edilebilmesi için uçakta bir cihaz olduğu yada koyulacağıydı.Bu cihaz orada varsa bence öncelikle hidrolik arıza inmesi gerekir.Belki müdahaleyi hiç bir pilot doktor olmadığı için yapmak istemeyebilir ilk yardım eğitimi almış olmasına rağmen ama öncelik hidroliğin olmalı gibi geliyor.

Hakan2007-01-17 06:29:16
Title: Re: Öncelik Seçimi
Post by: EMIL AKOGLU on January 17, 2007, 12:43:23
Uçaklarında elektroşok (defibrillatör) cihazı bulunan havayolu firmaları kabin ekibini cihazın kullanılması konusunda eğitiyor. THY'de de 2004 yılından itibaren uçaklarda elektroşok cihazı mevcut.
Title: Re: Öncelik Seçimi
Post by: HARUN ORNEK on February 11, 2007, 20:01:45
Allah kimseye böyle bir durum yaşatmasın diyelim en başında. :) Gerçekten burada çok ince bir karar vermek gerekiyor. Eğer 2. uçak iniş yaptıktan sonra pisti kapatma gibi bir ihtimali varsa, hocalarımızında daha önce söylediği gibi, öncelikli olarak 1. uçağı indirmeliyiz ve pist terk edildiğinde 2. uçağı indirmeliyiz.

Eğer 2. uçağın yaklaşmayı pas geçemeyecek kadar kötü bir durumu varsa ne olursa olsun 2. uçağa mecburen öncelik verilmeli ve onu indirmeliyiz, çünki 1 kişinin kalp krizi geçirmesinden ziyade diğer uçağı tamamen düşürmek pek karlı bir iş olmasa gerek. :)

2. uçak için birazdaha bilgi gerekli anlaşılan :) Piste indiğinde pisti kapatma ihtimali var mı? Yaklaşmayı pas geçme ihtimali var mı?
Title: Re: Öncelik Seçimi
Post by: TEOMAN KEMALOGLU on February 12, 2007, 08:19:32
Erim selam yine son noktayı koymak bana kaldı :)

Önce kalp krizi vakası olan ucak indirilir, nedeni şayet hidrolik arızası olan ucak öncelikle indirilirse '' adı üstünde hidrolik arızası'' indikten sonra pisti tekr edemiyebilir. Sonra da kalp krizi meftaya dönebilir. Ama öenmli olan hidrolik arızası olan uçak en sona birakılır
Title: Re: Öncelik Seçimi
Post by: ERIM FUNDA on February 12, 2007, 09:40:03
Konu kapanmıştır. Wink