Türkiye Sanal Havacılık Forumu

2013 - 2014 Sezon Kapanış Etkinliği

Offline HAKAN GUVEN

  • Captain
  • *

  • IVAO ID: 102985

    • Posts: 1253
Bekleme konusunda eksiği olduğunu düşünenler yada yeni tanışanların bu yazıyı yazıcıdan çıktı olarak almalarını ve başucu notu olarak masalarında bulundurmalarını şiddetle tavsiye ederim. Sadece bunu değil, başka konularda da dikkat ediyorum çok güzel bilgiler konu aralarında veriliyor. SAdece okumayın, mutlaka arşivleyin, çıktılarını alın. Bekleme ile ilgili bilmeniz gereken her şey bu yazının içinde. Orkun'a çok teşekkürler.


Offline GUNER ERCAN

  • Captain
  • *

  • IVAO ID: 205862

    • Posts: 2947
Arkadaslar, burada gercegi her ne kadar mümkün oldugunca simule etmeye calissakta bunu %100 basaramayiz.
Fakat uygulanmasi mümkün olan prosedürleride olmasi gerektigi gibi icra etmek icab eder. Hepimiz gercek pilot yada gercek ATC degiliz, elbette bilmediklerimiz, yapamadiklarimiz vardir fakat israr ve inatla biliyorum diyerek prosedürü yanlis uygulamak o esnada ATC hizmeti veren arkadaslarimizi zor duruma düsürmektedir. Bilmiyorum yada uygulayamam demekten cekinmeyin zira size verilen talimati uygulayamayacaginizi bildirmeniz durumunda görevli ATC size hem yardimci olacak hemde gelen-giden trafikler icin alt ve üst sektörlerle temasa gecip ona göre ayrim ve prosedürlerin koordinesi yapacaktir.

- Üst sektörlerin var olmamasi durumunda trafigin kendisine verilen öncelikli seviyeye geldikten sonra trafik zaten normal sartlarda, final seviyeye tirmanmaya devam edecektir. Henüz yeterli bilgi ve tecrübeye sahip olmayan aramiza yeni katilmis arkadaslarimiz, ATC bana öncelikli 9000ft verdi, bana devam tirmanabilmem icin talimat verecek kimse online degil yani üst sektör yok düsüncesi ile ucusunu varis meydanina kadar 9000ft te sürdürme cabasina girenlerede sahit olduk.

Bu yüzden;
- APP yada CTR hizmetlerinin olmadigi durumlarda, DEL, GND yada TWR trafiklere öncelikli seviye vermemelidir.
- Ayni sekilde APP hizmeti veren arkadasimiz, sayet bir üst sektörü aktif yani online degilse trafigi sadece kendi sorumlu oldugu dikey limitlerine kadar serbest kilmasi daha uygun olacaktir.

Bu arada Alp kardesim, yukarda yazmis oldugun LTBJ_APP sorumluluk üst sınırı FL185 olduğu için.... bu bilgiyi nereden aldin bilmiyorum fakat bu dogru degil ! Biz APP sektörü actigimizda Lower olmayan durumlarda her zaman Upper hizmetini sagliyoruz !
Menderes APP Upper (MEU)
Yatay Limitleri: Türkiye Cumhuriyeti AIP’ sinde yayımlandıgı gibi ( ENR 2.1-2)
Dikey Limitleri FL155 / FL275

Menderes APP Lower (MEL)
Yatay Limitleri: Türkiye Cumhuriyeti AIP’ sinde yayımlandıgı gibi ( ENR 2.1-2)
Dikey Limitleri : GND-MSL / FL155

Güner Ercan


Turkey Division Director
IVAO Executive Assistant
IVAO Membership Advisor
IVAO Supervisor
International Virtual Aviation Organisation


Offline ALP YENI

  • Captain
  • *
  • Herkes uçmayı sever ama siz abartın.

  • IVAO ID: 355715

    • Posts: 1450
Güncel limitleri aldığım iyi oldu. Çünkü mevcut APOM-TR'nin 56. sayfasında aşağıdaki gibi yazıyor. Buyrunuz:



Ben yine yanlış yazmışım. Burada üst sınır FL180 olarak verilmiş. Koordinasyon seviyesi FL185. Ama neticede trafikleri LTBB_CTR'a FL180'da atıyordum. Yani üst sınırımda. (APOM-TR'ye göre) Uygulamamda bir hata yok gibi. Yalnızca forumda yanlış yazmışım. :) Özür dilerim.

Diğer bir konu, standart ilk serbest kılınan seviye FL180 olduğu belirtilmiş. Ben ilk seviye 9000ft verdim çünkü standart uygulattığımız SID'de ARC çıkışı "At or above 6500ft" dediğinden ve ARC çıkışından tahminim 10nm sonra 9000ft'lik MRVA parçası geldiğinden öncelikli seviye bu seviyenin biraz üstü 9000ft. oldu. Zaten 9000ft'den sonra kademeli olarak FL180'a tırmanış müsadeleri (Bu FL100, FL110, FL120 şeklinde değil. 9000ft, FL140, FL180 veya 9000ft, FL120, FL140 ve FL180 şeklinde iki veya üç adımda oldu.) ve FL180 geçişe müteakip LTBB_CTR ile temas.  Ayrıca, direkt olarak FL180 vermem durumunda hızlı veya yavaş tırmanan trafikler arasında ayrım sorunu yaşanabilirdi. Daha düşük bir irtifayı öncelikli vererek hızlı veya yavaş tırmanan trafiklere farklı yükseliş talimatları vererek ayrım yapmış oldum.

Sanırım buradaki kök sorun, APOM-TR'de ki bir yanlışlık ve Hakan hocamıza hizmet verdiğim sırada oluşan internet problemleri.

Çok değerli ve eminim benden çok çok daha tecrübeli hocalarımız var. Eğer düşünmüş olduğum mantıkta bir hatam varsa lütfen düzeltiniz. Böylelikle sizlere bir sonraki seferimde çok daha kaliteli bir servis vermiş olurum.

KULAR1G ayrılış prosedürüne buradan ulaşabilirsiniz: http://jeppesen.com/icharts/print?job-id=20140622051705934-7277

Bilgilendirme için teşekkürler Güner ağabey.
IVAO Board of Governors
IVAO General Assembly Member
IVAO Public Relations Advisor
IVAO Turkey Webmaster

International Virtual Aviation Organisation
ASUS N552VW-i7 6700HQ-GeForce GTX960M-16GB-128GB


Offline GUNER ERCAN

  • Captain
  • *

  • IVAO ID: 205862

    • Posts: 2947
APOM-TR de yanlislik diye birsey yok Alp, sadece güncellenmeyen bilgiler var.
Beyler, APOM-TR de dikkate almaniz gereken bilgiler oldugu gibi degisikliklerin güncellenmemesinden dolayi dikkate almamaniz gereken bazi bilgilerde mevcut. Yeni APOM-TR yakinda geliyor.
« Last Edit: June 23, 2014, 03:25:04 by GUNER ERCAN »

Güner Ercan


Turkey Division Director
IVAO Executive Assistant
IVAO Membership Advisor
IVAO Supervisor
International Virtual Aviation Organisation


Offline HAKAN GUVEN

  • Captain
  • *

  • IVAO ID: 102985

    • Posts: 1253
O zaman yeni APOM-TR gelene  (yayınlanana) kadar eskisi geçerlidir demektir, öyle değil mi? :) Dökümanlar çok net ve anlaşılır, ATClerde bu dökümanlara göre gereği neyse yaptığına göre sorun yok.
İnternet sorunu olmasaydı ben zaten eğer 180'a geldiğimde burada düz uçuşa geçtiğimde "are we clear to final level?" diye soracaktım, ATC'de bana, "you are able to climb final level in pilot discretion when you switched unicom 122.80" diye cevap verecekti muhtemelen.

Tekrar ediyorum, ben bir tartışma başlatmak istemedim, sadece kuralı öğrenmek istedim, bana göre mantığını yazdım, şartlar bana uymuyorsa ben şartlara uyarım. O yüzden bir sorun yok :)




Offline GUNER ERCAN

  • Captain
  • *

  • IVAO ID: 205862

    • Posts: 2947
Estahfurullah Hakan üstadim, her halükarda anlasiriz biz elbette sorun yok ve olmazda. Gayet güzel bir sekilde konu yada konular hakkinda istisarede bulunuyoruz  ;)
Dökümanda LTBA`da pist numaralarinin 36 / 18 /06 /24 oldugunu, yada TA listesinde LTAI`nin 12000ft yazmasi ve APP´nin dikey/yatay limitleri gibi bazi bilgileri mevcut APOM-TR den baz almazsak fazla sorun yasamayiz. Ama yok APOM-TR de öyle yaziyor diyede o bilgileri baz alan arkadaslarimiz olursada, kendilerine, dökümani güncellemekte geciktigimiz icin mevcut bilgilerin dogru olmadigini izah eder güncel bilgiyi kendisine iletir kibar bir tebessüm ile (igneyi kendimize batirarak) kusurumuzdan dolayi özrümüzü dileriz.  :)
Nitekim cok nadirde olsa oradaki bilgileri baz alarak ATIS`e yanlis TA /TRL veya eski pist numaralarini girildiginide görüyoruz (chartlarda TA bilgisi, Pist numarasi yazmiyor cünkü)  ;D

Güner Ercan


Turkey Division Director
IVAO Executive Assistant
IVAO Membership Advisor
IVAO Supervisor
International Virtual Aviation Organisation


Offline OZGUR KIRAZ

  • Captain
  • *

  • IVAO ID: 359297

    • Posts: 2184
Antalya ile ilgili tereddütlere hep o APOM-TR yüzünden düşüyordum ki güncel chartlar sağ olsun :D
 
Sezon kapanış etkinliğinden çok güzel bir eğitim, bilgileri tazeleme konusu oldu bu ama iyi de oldu.
Özgür KİRAZ
THYVA Dispatch Assistant



Offline ALP YENI

  • Captain
  • *
  • Herkes uçmayı sever ama siz abartın.

  • IVAO ID: 355715

    • Posts: 1450
Güner ağabey, dilerim yazdıklarımı yanliş anlamadin. Senin verdigin yeni bilgilerden sonra zaten apom'daki guncel olmayan bilgiler anlasilmisti. Bundan sonra verdiğin bilgileri baz alarak ltbjde sektör hizmetini vereceğim. Çok değerli bilgileri paylastigin için teşekkürler.

Son olarak Hakan hocam yine haklısın. Sizin bana sormaniza gerek kalmadan hatta siz FL180'a ulasmadan ben zaten size "UNICOM üzerinden tirmasia devam edebilirsiniz. İyi günler" diyerek sizi UNICOM'a atacaktim. Sanirim artik tüm konularda mutabikiz.

Yeni sezonda görüşmek üzere!
Alp

Galaxy S4 cihazından Tapatalk ile gönderildi.

IVAO Board of Governors
IVAO General Assembly Member
IVAO Public Relations Advisor
IVAO Turkey Webmaster

International Virtual Aviation Organisation
ASUS N552VW-i7 6700HQ-GeForce GTX960M-16GB-128GB


Offline GUNER ERCAN

  • Captain
  • *

  • IVAO ID: 205862

    • Posts: 2947
Rica ederim, yanlis anlasilacak bir durum yok Alp.

Güner Ercan


Turkey Division Director
IVAO Executive Assistant
IVAO Membership Advisor
IVAO Supervisor
International Virtual Aviation Organisation


Offline AHMET CENGIZ

  • Pilot
  • *

  • IVAO ID: 424680

    • Posts: 39
Verdikleri güzel bilgilerden dolayı Hakan ve Güner beylere çok teşekkür ederim.Gerçekten çok yararlı oldu.Hazır bulmuşken kafama takılan birkaç soruyu burdan sorayım dedim.

Soru 1: Atc bize Sivas vor a yaklaştığımızda İls 1 vor dme serbest talimatı vermişse nasıl devam etmemiz gerekir.Yani Hold verilmediği için benim fmc nin yaptığı gibi Sivas vor üzerinden direk sağa 180 derecelik dönüşle outbound vor a oturup devam mı etmeli yada
Sivas vor dan kuzeye devam edip paralel entry ile holda giriyormuş gibi dönüşümüzü yapıp hold başlama noktası olan Sivas vordan outbound güneye  devam mı etmeliyiz?

Soru 2 :Sivas vor üzerine atc talimatıyla 8500 feet le geldikten sonra charta göre son procedure turn için olunması gereken 7400 feet e kendi insiyatifimizle mi alçalacağız yoksa atc talimatımı bekleyeceğiz.Vor dme lerde charta göre kendimiz alçalıyoruz diye biliyorum fakat ils vor dme de durum aynımıdır İls yaklaşmalarda glide slope yakalanana kadar atc irtifasının korunması gerekiyor.

Soru 3 :Sivas piste indikten sonra taxiway olmadığı için backtrack yapıyoruz.Backtrack dan sonra pist üzerinden aprona doğru giderken  20 knot taxi hız limitine uyulmalımı yoksa pisti biran evvel boşaltmak için daha hızlımı hareket edilmeli?

Yazmıştım ama tekrar etkinlikte emeği geçen arkadaşlara,Orkun beye değerli hocalara ve atc arkadaşlara sonsuz teşekkürler
Bir hatırlatmada Alp kardeşimin bağlantı sorunuyla ilgili faydalı olur diye yazıyorum.Talimatların ilk bir iki kelimesiyle son bir iki kelimesi kesiliyor gibiydi .Bu sorunla ilgili bir konu okumuştum bu forumda .Teamspeak bandwidth ayarıyla ilgliydi.Konuyu bulamadım şimdi fakat hatırladığım kadarıyla Özgür hocam çözümünü yazmıştı belki kendisi hatırlar.