Türkiye Sanal Havacılık Forumu

737 Reserve Fuel ?!

Offline FARUK ISIK

  • Captain
  • *
  • Fly Safe

  • IVAO ID: 261844

    • Posts: 1263
Merhaba,

Biz biraz kurcaladık tırmaladık ama tam anlamıyla doğru ve net cevaba ulaşamadık, 
Pompacı Biraderler olarak yaz sıcağına merhaba dediğimiz sorumuz:

737 FMC'ye malumunuz her uçuşta "Reserve Fuel" değeri gireriz,
Peki tam olarak bu reserve yakıtı neleri ihtiva eder ? 737 ile uçan bir kaptan USING RESERVE FUEL mesajını CDU'da okursa nasıl bir yorumlama yapmalıdır ? (Düz uçuşta destinasyona daha varken ayrı yaklaşmada ayrı olarak soruyorum)

Pompacı Biraderler sizleri gönülden en içten dilekler ile selamlar Thumbs Up 

   
Sessizliğin kanatları ..


Offline UMIT UNALDI

  • First Officer
  • *

  • IVAO ID: 299873

    • Posts: 859
Şimdi elli dene FOM çıkarırsınız piyasaya ama ben konuyu derinleştireyim. Hiç olmazsa eğlence olur.
 

REQUIRED FUEL

Belirli uçak tipleri için AOM / AFM’ deki yakıt şemaları veya şirketin yakıt politikasına göre uçuş yakıtı değişebilmektedir.

Ancak; uçuş başlangıcında belirlenen yakıt miktarı aşağıdaki koşulları karşılamalıdır.

1. TAXI FUEL : Ice protection system ve APU dahil olmak üzere, kalkışa kadar gerekli yakıt miktarıdır. Uçak tiplerine ve meydanlardaki taxi uzunluğuna göre değişmektedir.

2. CLİMB FUEL : Kalkış ve planlanan crise seviyesi / irtifasına kadar (TOC’a kadar), departure rotası dahil gerekli yakıt.

3. CRUISE FUEL : TOC (Top Off Climb)’dan POD (Point off Descent)’e kadar gerekli yakıt

4. DESCENT FUEL : POD (Point Off descent)’ten Arrival ve Rota usulleri dahil, ilk yaklaşma noktasına meydan üzeri 1500 ft’e kadar gerekli yakıt.

5. APPROACH AND LANDING FUEL : 1500 ft’ten teker koyana kadar gerekli yakıt IFR şartlarda ortalama 6 dakikalık yakıt.

6. TRIP FUEL : CLIMB FUEL + CRUISE FUEL + DESCENT FUEL + APPROACH FUEL

7. RESERVE FUEL / CONTENGENCY FUEL : Trip yakıtının %5’i dir. Uçakların beklenenden fazla yakıt yakmaları, meteorolojik şartlarda sapmalar, planlanan Rota veya İrtifa değişiklikleri nedeniyle alınan yakıttır. Bu yakıt LDW ağırlığına dahildir.

8. ALTERNATE FUEL : Yedek meydan yakıtı, aşağıdaki yakıtların toplamıdır.
(ı) MDA /DH noktasından pass geçilip, Missed Approach paterninin uygulanarak,
mised approach irtifasına kadar gerekli yakıt,
(ıı) Missed Approach irtifasından, cruise seviyesine (TOC)’a kadar tırmanış yakıtı,
(ııı) TOC’dan POD’e kadar cruise yakıtı,
(ıv) POD’den ilk yaklaşma noktası (IAP)’e kadar gerekli yakıt,
(v) Varış meydanına yaklaşma ve iniş yakıtı.

9. MINIMUM DIVERSION FUEL : varış meydanına inemeyip, yedek meydana Divert edilmesi durumunda, uçakta bulunması zorunlu olan yakıttır.

10. HOLDING FUEL : Varış yedek meydanı veya gerekmiyorsa, varış meydanında ISA şartlarında, meydan irtifası artı 1500 ft’te 30 dakikalık bekleme yakıtıdır.

REQUIRED FUEL : Uçuş için gerekli yakıt, yukardaki yakıtların toplamıdır.

REQD FUEL = TRIP FUEL + %5 CONT. FUEL + ALT. FUEL + HOLD. FUEL

TOTAL FUEL = REQD FUEL + TAXI FUEL

 

 

Ps. Faruk kusura bakma tatildeyim uzun uzun yazamadım LOLLOLLOL. Şimdi kesin bir eksik bulursunuz. Kalanı ellerinizden öper. Bu arada lakabınıza layık olmak için bildiğiniz konuları boşuna sormayın. Dede bu sefer ellemez elletir  
UMIT UNALDI2011-06-21 06:26:45


Offline GORKEM ACIKGOZ

  • First Officer
  • *

  • IVAO ID: 208089

    • Posts: 780

Ümit abi; vallahi bilmediğimizden soruyoruz LOL ama senin yazdıklarını biliyoruz bak orası doğru.

RESERVE FUEL: x'tir diye tanım yapmaya çalıştık bizde ama pek doğru olmuyor; her havacılık birliği - otoritesi - organizasyonu farklı tanımlıyor çünkü reserve'ü. 

Faruk soruyu soramamış; bizim esas sorduğumuz soru "USING RESERVE FUEL" ikazı gelirse; yani ben reserve'e 3 ton girmişim Istanbul varışlı uçuşuma; indiğimde kalacak yakıt da 2 ton gözükürse; Bu durumda yapılması gereken izlenen yol nedir? Yakın meydana inmek mi, varış meydanına zorlamak mı?

Ayrıca RESERVE'ün altına düşmek EMERGENCY DEKLARE ETMEK İÇİN SEBEPTİR gibi bir tartışma daha konusu çıktı burayı araştırırken; ben buna sıcak yaklaşamadım. O reserve çünkü alternatif yakıtını da holdingi de içeriyor, meydan kapandığında bişey olduğunda, pas geçip alternatife giderken emergency mi deklare ediyoruz yani? Hayır, reserve'den yiyiyoruz. Emergency Fuel, son indiğinde kalması gereken 1000kg'ı da kullanmaya başladığında olur diye biliyorum. 
___

Böyle işte LOL

edit: 737 prosedürleri için soruyoruz, reserve'ün altına düşüldüğü durumda napılır diye, genel manası değil. onu vurgulayalımGORKEM ACIKGOZ2011-06-21 06:44:28
Görkem AÇIKGÖZ


Offline UMIT UNALDI

  • First Officer
  • *

  • IVAO ID: 299873

    • Posts: 859
Adamın Tatilinin de içine edersiniz siz var ya. Yazanda kabahat.
 

Yukarıyı iyi okusan aslına bakarsan bu soruları hiç sormazsın ama. Neyse.

 

Bak yukarıda gerekli yakıt hesabı nasıl yapılmış.

 

REQD FUEL = TRIP FUEL + %5 CONT. FUEL + ALT. FUEL + HOLD. FUEL

Neysem. Yazmayacağıım. Ben denize kaçar :) size ii pompalamalar


Offline GORKEM ACIKGOZ

  • First Officer
  • *

  • IVAO ID: 208089

    • Posts: 780


Ümit abi, sana cevap olsun diye yazmıyorum, başlık yanlış yönlenmesin diye yazıyorum Embarrassed

sorunumuz ve sorumuz planlama ile ilgili değil; havada reserve'ün altına düştüğünde veya varış meydanında Remaining fuel reserve'ün altında göründüğünde, 737' nin uygulamamızı istediği prosedür durum ve varyasyonlar nedir? Sorumuz bu Big smile

GORKEM ACIKGOZ2011-06-21 07:21:21
Görkem AÇIKGÖZ


Offline FARUK ISIK

  • Captain
  • *
  • Fly Safe

  • IVAO ID: 261844

    • Posts: 1263
Ümit abi valla bilmediğimizden soruyoruz,

Görkem'inde dediği gibi normal yakıt planlaması haricinde 737'de bu durumun detayları asıl öğrenmek istediğimiz.  Daha önce biryerlerde 737 Reserve için (Alternate Fuel + Min Landing Fuel gibi bir şey okumuştum ama emin olamıyorum. Ondan kitabi bir cevap bulmaya yeltendik yine=)

Çok şey istiyoruz sanırım ama istemeden hiç birşey olmuyor be abi. Bu arada bikinili hatın ablalara benden bol selam ! Thumbs Up Pek bi özledim kumsalları =) 
Sessizliğin kanatları ..


Offline SERCAN AZARKAN

  • Second Officer
  • *

  • IVAO ID: 257750

    • Posts: 401
Reserve reduction

From an accountant's viewpoint, the provision of reserve fuel costs money (the fuel needed to carry the hopefully unused reserve fuel). Techniques known variously as reclear or redispatch or decision point procedure have been developed, which can greatly reduce the amount of reserve fuel needed while still maintaining all required safety standards. These techniques are based on having some specified intermediate airport to which the flight can divert if necessary;[1] in practice such diversions are rare. The use of such techniques can save several tons of fuel on long flights, or it can increase the payload carried by a similar amount.[3]

A reclear flight plan has two destinations. The final destination airport is where the flight is really going to, while the initial destination airport is where the flight will divert to if more fuel is used than expected during the early part of the flight. The waypoint at which the decision is made as to which destination to go to is called the reclear fix or decision point. On reaching this waypoint, the flight crew make a comparison between actual and predicted fuel burn and check how much reserve fuel is available. If there is sufficient reserve fuel then the flight can continue to the final destination airport, otherwise the aircraft must divert to the initial destination airport.

The initial destination is positioned so that less reserve fuel is needed for a flight from the origin to the initial destination than for a flight from the origin to the final destination. Under normal circumstances little if any of the reserve fuel is actually used, so when the aircraft reaches the reclear fix it still has (almost) all the original reserve fuel on board, which is enough to cover the flight from the reclear fix to the final destination.

The idea of reclear flights was first published in 'Boeing Airliner' (1977) by Boeing engineers David Arthur and Gary Rose.[3] The original paper contains a lot of magic numbers relating to the optimum position of the reclear fix, etc. These numbers apply only to the specific type of aircraft considered, for a specific reserve percentage, and take no account of the effect of weather. The fuel savings due to reclear depend on three factors:

  • The maximum achievable saving depends on the position of the reclear fix. This position can't be determined theoretically since there are no exact equations for trip fuel and reserve fuel. Even if it could be determined exactly, there may not be a waypoint at the right place anyway.
  • One factor identified by Arthur and Rose which helps achieve the maximum possible saving is to have an initial destination which is positioned so that descent to the initial destination starts immediately after the reclear fix. This is beneficial because it minimises the reserve fuel needed between reclear fix and initial destination, and hence maximises the amount of reserve fuel available at the reclear fix.
  • The other factor which is also helpful depends on the positioning of the initial alternate airport.
Alıntı adresi : http://en.wikipedia.org/wiki/Flight_planning
Özet olarak bir karar noktası belirlenip bu noktaya gelindiğinde yeterli yakıt var ise varış noktasına devam ediliyor. Yeterli yakıt yok ise yedek meydana divert ediliyor. Fakat aklıma bir soru takıldı. Eğer burada bahsettiği initial destination dediği nokta bizim bildiğimiz yedek meydan ise yedek meydanın her zaman varış noktasından daha önce olması gerekiyor. Sonuçta kalkışı yaptık ve yakıtımız yetmediği için bir karar noktasında divert etmeye karar verdik bu durumda divert edilecek meydanın varış meydanından daha yakın olması gerekir.




Sercan AZARKAN/ TC-SCA / THY625


Offline FARUK ISIK

  • Captain
  • *
  • Fly Safe

  • IVAO ID: 261844

    • Posts: 1263

Az önce bir 737'ci ağabeye sordum,

Reserve, 737 için "Alt Fuel + Alt Hold Fuel (30 Dk.) " yakıtıdır dedi. Fazla zamanı olmadığı için altına düşüldüğünde neler yapılmalı kısmını sormadım. Gelin orasınıda bir pilot ağabey cevaplamadan biz tartışalım neler yapılabilir diye. Berk Bingöl ağabey'ede rica ettim müsait olduğunda cevap yazar. Ne dersiniz şimdi SİZCE düz uçuşta ve yaklaşmada ayrı olmak üzere "Using reserve fuel" uyarısı alındığında neler düşünülüp neler yapılmalı ? Hiçbirimiz liner değiliz, beyin fırtınası maksat .. 

Selamlar
FARUK ISIK2011-06-21 14:57:57
Sessizliğin kanatları ..


Offline ORKUN OZDELICE

  • First Officer
  • *

  • IVAO ID: 328926

    • Posts: 635
Selamlar,

Düz uçuşta eğer Using Reserve Fuel ikazı alıyorsak, uçağımız Trip için gerekli yakıtı tüketmiş ve yedek yakıtı kullanmaya başlamış demektir. Bu durumda yedek meydana yaklaşma ve bekleme için gerekli yakıtımız kaldığını görüyor ve en yakın havalimanına Divert etmemiz gerektiğini anlıyoruz..

Yaklaşmada ise; yine uçağımız Trip için gerekli yakıtı tüketmiş durumdadır, fakat yaklaşmada olduğumuz için ineceğimiz havalimanındaki şartlar ve halalimanına kalan mesafe uygunsa, bağlı olduğumuz hava trafik kontrolörüne bulunduğumuz durum bilgisini verip iniş şartlarının uygun olup olmadığı konusunda bilgi aldıktan sonra, eğer şartlar uygunsa inmeyi, değil ise yedek havalimanına Divert etmeyi düşünmemiz gerekir..