Türkiye Sanal Havacılık Forumu

Mikrofonsuz Uçmak

ALP YENI · 15 · 11896

Offline ALP YENI

  • Captain
  • *
  • Herkes uçmayı sever ama siz abartın.

  • IVAO ID: 355715

    • Posts: 1449
Merhaba arkadaşlar,

Son aylarda özellikle ATC açan arkadaşlarımızın (ben dahil) sıklıkla şikayet ettiği bir konu olan "No Voice" yani mikrofonsuz uçmak konusuna bir IVAO Türkiye üyesi olarak ufacık bir değinme gerekliliği hissettim. Amacım, "Yapmayın, etmeyin!" demek değil, sözde mikrofonu olmayan arkadaşlarımıza mikrofon alma yolları sunmaktır.  :-[ Ev durumları gibi anlaşılabilir ve hakikaten gerekli bir sebebi olması halinde "No Voice" uçan arkadaşlarımıza hiç bir lafım yok, olamazda. ATC'den çekiniyorsanız veya "Yapamam, edemem" korkusu içerisindeyseniz merak etmeyin. Her şeyin bir çözümü vardır. İşte seçenekleriniz;

  • No Voice uçmadan önce aktif ATC lerin kanallarına birer saat gitmeniz halinde bir iki gün içerisinde kulak aşinalığı edinecek ve birazda öz güvenin yardımıyla konuşmaya başlayacaksınız. Hatta konuşulanları içinizden veya direkt konuşarak (kanala değil, PC ekranına) tekrar etmeniz bu süreyi kısaltacaktır. Unutmayınız, bu forumda ve diğer her yerde defalarca söylendiği gibi ATC'ler sizin için orada ve size her zaman (trafik çok çok yoğun değilse) yardım etmeye hazırlar. Sonuçta ne kadar çabuk öğrenirseniz, onlar için o kadar kâr. Text gitmeniz.. Hmm, hayır. Tam tersine herkes için zarar.
  • Artık kulağınız konuşmalara az çok aşina ama bir türlü kendinize güvenip konuşamıyorsunuz. Dert değil. Bağlantı yaparken "No Voice" seçmeyin. Onun hemen üzerinde "Transmit (Receive only)" seçeneği mevcuttur. Bu seçenek, sizi ATC'nin kanalına mikrofonunuz kapalı şekilde bağlayacaktır. Siz ATC'yi duyabilirsiniz ve talimatlarını yazılı olarak geri okursunuz. (İlk bağlantıda bu modda olduğunuzu ve ATC'yi duyabildiğinizi belirtmeniz halinde TEXT trafikler ile karıştırılmazsınız.)
    Belirli bir yerden sonra kendinize "Ben bu yazdıklarımı okuyabilir, yani konuşabilirim" diyeceksiniz. Aman dikkat, bu modda fazla uçmayın. En fazla 5-6 ATC ile uçuştan sonra zaten kendi kendinize sesli moda geçeceksiniz.  ;)
  • "Bazen İngilizce konuşulanları anlamıyorum." diyorsanız eğer, ilk maddede belirttiğim gibi bol bol dinleme. İngilizce konuşmaya çalışın. Gerekirse bir kaç uçuşunuzu Offline ATC ile yapın. Özellikle GND ve APP sektörlerinde faydasını göreceksiniz. Ancak İngilizce'nizin yetmediği veya kilitlendiğiniz noktalarda Türkçe'de destek isteyebilirsiniz. Nede olsa ana diliniz. Unutmayın, hedef İngilizce muhaberat. Hatta dokümanlardan okuyarak bile konuşabilirsiniz. Kimse size "Niye böyle yapıyorsun?" demez.
  • "Mikrofonum gerçekten yok." diyorsanız, size "bu bir bahane" demekten başka çarem yok. Neden mi? En yakın süper marketten mikrofonlu bir kulaklığı 9,99 gibi çok ucuz bir fiyata edinebilirsiniz. Lütfen.. En azından 10 liranızı bu hobiye ayırın.
  • Uçuş sırasında ATC açıldı fakat siz yine "No Voice" uçuyorsunuz. Artık konuşacağım diye karar alıp offline-online işlemini yapmak istemiyorsunuz. Bunun bile çözümü var. IvAp ekranına ".voice" komutunu yazıp Enter tuşuna bastığınızda otomatik olarak sesli moda geçmiş olursunuz.
  • Yardıma ihtiyacınız olduğunda TR- ile başlayan observer bağlantılar Türkiye Stafflarıdır. Başta eğitim olmak üzere hepimizden destek isteyebilirsiniz. Bu observerların listesine IVAO-TR Web Sitemizde sağ tarafta bulunan bağlantılar listesinden veya Web Eye'da "Observers" sekmesinden ulaşabilir, IvAp veya IvAc üzerinden iletişim kurabilirsiniz.
  • "Yaptım, ettim. Yine de beceremiyorum bu işi" derecesine kadar geldiyseniz, eğitim departmanına mail göndererek bir ATC ile muhaberat eğitimi rica edebilirsiniz. Eminim kendilerininde uygun olduğu bir zamanda sizinle çalışmaktan mutluluk duyacaklardır.

Bu mesajın altında işinizi fazla fazla görecek dokümanların linklerini yazdım. Unutmayın, "ATC ile Muhaberat" konusunu çok değil ama hakkını vererek çalışmanız halinde bir hafta gibi bir sürede kolayca çözebilir hatta diğer ICAO dillerine bile geçebilirsiniz. :) Unutmayın, önemli olan suyun miktarı değil şiddetidir.

Son olarak, bu ortamdaki iyi-kötü naçizane deneyimlerime dayanarak söyleyebilirim ki ilk sesli uçuşunuzu iyi veya kötü tamamlayıp, uçağı parka çektiğinizde yüzünüzde bir gülümseme belirecektir. Unutmadan, tüm bunlara rağmen keyfe keder No Voice uçan hobidaşlarımızı Allah'a havale ediyorum. Kendilerini yoğun trafikte beklemeden başka bir son beklememektedir.

Keyifli ve sesli uçuşlar dilerim  ;)
Saygılarımla

http://www.ivaotr.org/downloads/documents/pilot-atc/PP_ADC_International_Alphabet.pdf
http://www.ivaotr.org/downloads/documents/pilot-atc/clerance%20,%20instruction,%20readback.pdf
http://www.ivaotr.org/downloads/documents/pilot-atc/Hava%20Trafik%20Kontrol%20%C3%87a%C4%9Fr%C4%B1%20Ad%C4%B1%20Kullan%C4%B1m%C4%B1.pdf
http://www.ivaotr.org/downloads/documents/pilot-atc/Delivery%20Pozisyonu.pdf
http://vaps.hooxs.com/t4637-ivao-muhaberat-orneoi --> Özgür hocama teşekkürler :)
Ayrıca DHMİ'nin Freyzyoloji Kitabıda çook ama çok yararlı olacaktır. Küçük küçük notlar alınız.
http://www.ssd.dhmi.gov.tr/getBinaryFile.aspx?Type=3&dosyaID=146
« Last Edit: January 14, 2016, 00:49:18 by ALP YENI »
IVAO Board of Governors
IVAO General Assembly Member
IVAO Public Relations Advisor
IVAO Turkey Webmaster

International Virtual Aviation Organisation
ASUS N552VW-i7 6700HQ-GeForce GTX960M-16GB-128GB


Offline GUNER ERCAN

  • Captain
  • *

  • IVAO ID: 205862

    • Posts: 2947
Teşekkürler Alp, belki bu sayede 1-2 kişiyi daha kazanabiliriz. "Muhaberatı bilmediğim için, text yani yazılı muhaberat yapıyorum" diyen varsa ve öğrenmeye de istekli ise lütfen benimle (Güner Ercan) tr-tc@ivao.aero adresinden temasa geçsin. Muhaberatı kendisine öğretmeye hazırım.

Güner Ercan


Turkey Division Director
IVAO Executive Assistant
IVAO Membership Advisor
IVAO Supervisor
International Virtual Aviation Organisation


Offline MUSTAFA ŞAHİN

  • Private Pilot
  • *

  • IVAO ID: 487414

    • Posts: 135
alp guzel bir konuya deginmissin. sahsen ben de herkes gibi ingilizce yi okuyarak daha iyi anliyorum. bi kac sefer ingilizce muharebat yapmayi denedim fakat bazi atc arkadaslar asiri hizli konusuyor anlamakta gucluk cekiyorum slow say again please diyorum yavasca soyluyor anliyorum . lakin 1 2 boyle 3 olunca kendimi salak gibi hissettigim icin text moda donuyorum. ozellikle kalabalik trafikte bazen konusmalar hizli oluyor dogal olarak. bence herkes karsilikli olarak daha yavas sakince muharebat yaparsa text mod kullanan daha az olur diye dusunuyorum. sahsim adina muharebati biliyorum fakat gelistirme sesli muherabati ingilizce yapma amacli olarak egitim almak isterim.saygilar




Offline SADIK ALTINDAG

  • Private Pilot
  • *

  • IVAO ID: 386943

    • Posts: 105
Öncelikle Alp hocam böyle bir konuya el attığınız için teşekkürler.

Text mode realizmi çok önemli ölçüde düşürdüğü için bizler de uçuş esnasında bu durumdan bazen hoşnut olmamaktayız. Eğer güven sorunu yaşayan ya da bilgi eksiği olan arkadaşlar varsa benimle de forum üzerinden irtibata geçebilirler. Skype üzerinden ufak alıştırmalarla önce Türkçe ardından İngilizce muhaberata hazırlayabilirim. Bunda çekinilecek durum yok arkadaşlar. Hem sizin hem bizim realitemiz artmış olur. Bu hobiden aldığınız haz bir o kadar da artar.

Saygılarımla :)


Offline HAKAN GUVEN

  • Captain
  • *

  • IVAO ID: 102985

    • Posts: 1253
Arkadaşlar, çok önemli bir konu için çok değerli bir briefing yazısı hazıranmış. Yıllardır bu hobiyi mikrofonun her iki tarafında da yapan birisi olarak birkaç şey eklemek isterim.

Muhaberat'ın en önemli parçası sadece dinlemek ve cevap vermek değil, sizin nasıl bir planlama yaptığınızdır. Çünkü ATC "size özel" bir talimat vermeyecek, o meydan için o anki şartlara göre elinizdeki chart'da yer alan yaklaşma usullerine göre talimatlar verecektir. Bu yüzden "amaaan nasılsa ATC var bana yönüde söyler, pistide söyler, frekanslarıda verir..." diye bir beklenti içinde olur, uçuşunuzun en önemli safhaları olan kalkış ve inişinizi ciddiyetle planlamazsanız ATC muhaberatında bocalamanız gayet normaldir.

ATCnin hızlı konuştuğu zamanlar da da, eğer bu hazırlığınız tam ve dikkatinizi uçuşa vermişseniz, göreceksinizki talimatı ne kadar hızlı verirse versin, (bizde pek okadar hızlı veren yok olsada ancak etkinlik yoğunluğunda oluyor) aslında önünüzdeki chartlardaki bilgileri takip edip, sizden önceki trafiklere verdiği talimatları dinlerseniz kolaylıkla size verilen talimatıda daha kolay anlayacaksınız.

Mutlaka masanızın üzerinde bir kağıt-kalem bulundurun ve talimatı uzun cümleler halinde yazmayın. Talimatlar size belli rakam, yöne ve yükseklik gruplaır ile beraber verilir. Bunları kısa işaret, harf ve rakamlarla not etmeniz tekrar ederken (geri okurken) size kolaylık sağlar. Tırmanma için yukarı ok, alçalma için aşağı ok, irtifalar için harflar sağa sola dönüşler için oklar vs.

Talimatlar size çok uzun cümleler halinde verilse bile zaten sizin işinize yarayan kısım bunlar. Geri okurken de bunları uzuuuuuunn uzuuuuunnnn okumanız gerek yok. Bunun amacı, sizin verilen talimatı anlayıp anlamadığınızı bilmek. O yüzden kısa,net cümle yada kelimelerle cevap vermeniz yeterli. "Full readback" ten anladığınız bütüüüüüüüüüünnn verilen talimat cümlesini tekrar etmek değil, içindeki "talimat" kısmını tekrar etmeniz. (text'de de)

Tekrar ediyorum, bu bir hobi, oyun bile olsa, ciddiyetle yapılması gereken bir uğraş. Siz ne kadar yaptığınız uçuşa konsantre olur ve hazırlıklarınızı (döküman olsun, uçağı set etmek olsun,kalkışınızı ve yaklaşmanızı önceden çalışmış ve uçağa set etmek olsun, frekansları not edip, radyo panele set etmek olsun vs vs) yaparsanız o kadar üzerinizdeki iş yükünü ve stresinizi azaltırsınız.

Ve pratiğiniz olmadan bu aşamayı geçemezsiniz, o yüzden tavsiye edildiği gibi, en azından önce "receive " +text transmitt  ile başlayıp hemen full voice'e geçin. Bu işin zevki böyle çıkıyor.

İngilizce'yi de o kadar dert etmeyin. Hemen her yerde kalıp ATC cümleleri var ve zaten bunların dışına %99 kimse çıkmıyor. Arada bir abartan %1 uzun ve ağdalı ingilizce cümleler kurmaya çalışıyor ama nihayetinde  birkaç kez "say again" dendiğinde onlarda normale dönüyor.  Sonuçta tırman, alçal, sağa dön, sola dön temel talimatlarından oluşuyor hepsi. Uçağınızı "siz "uçurursanız, ekranlarınızı iyi takip ederseniz sonraki hamlenin ne olacağını da bilirsiniz.


Offline ALP YENI

  • Captain
  • *
  • Herkes uçmayı sever ama siz abartın.

  • IVAO ID: 355715

    • Posts: 1449
Hakan abicim, değerli eklemelerin için teşekkür etmek ve eline sağlık demek istiyorum. Bende sizlerin bu tür tavsiyeleri ile bu işi halletmiştim. Dilerim, yine sizlerin tavsiyeleri ile yeni aramıza katılan arkadaşlarımız bu konuyu halledecektir.

Bu konumuzdan yararlanarak Voice uçmaya karar veren bir kişi bile olduysa ne mutlu bize..
IVAO Board of Governors
IVAO General Assembly Member
IVAO Public Relations Advisor
IVAO Turkey Webmaster

International Virtual Aviation Organisation
ASUS N552VW-i7 6700HQ-GeForce GTX960M-16GB-128GB


Offline BURAK OZER

  • Private Pilot
  • *

  • IVAO ID: 445816

    • Posts: 140
Alp kesinlikle değinilmesi gereken bir konuya değinmiş.. Ben de naçizane birkaç tavsiyede bulunmak istiyorum
-İlk başlarda siz konuşmadan önce bir kağıda kuracağınız cümleyi yazıp oradan okuyun. Sonuçta text modda yazmakla aynı durum..
-"Biz konuşacakken yazdık tamam, peki geri okuma?" derseniz o da kolay.. Sadece sayıları tekrar etmeniz -speed 220 heading 270 gibi birşey söylenmesi hariç- yeterlidir. Descend 7000 feet QNH 1025 dendiyse "7000, 1025" demeniz ATC için yeterlidir. Eğer benzer iki sayı söylendiyse de sadece başına heading, speed gibi kelimeleri de eklemeniz gerekecektir, o kadar.
-Hata yapmaktan çekinmeyin. Burada hiçbirimizin ana dili değil İngilizce.. Öyle olsa bile zaten kimse yaptığınız bir hataya gülmez, gülmemeli.
-Kalıpların dışına çıkılmasını gerektiren durumlarda zorda kalırsanız Türkçe konuşun.. Bu da demek oluyor ki malesef bu konuda belirli bir seviyeye gelene kadar Yurtdışı uçuş yapamayacaksınız.. Ama meraklanmayın; herkesin dediği gibi birkaç uçuşta alışırsınız zaten.
-LIVEATC DİNLEYİN!! Evet, bol bol dinleyin ve anlamaya çalışın.. Arada frekanslar değiştirildiği için yarıdan başlayan konuşmalar duyacaksınız, merak etmeyin, onları anlamamak normal :)
-Son olarak; yine ve yeniden; korkmayın. Burada kimse kimseye yanlış kurduğu cümleden dolayı azar çekmez, fakat bir ATC gelen text trafiklere serzenişte bulunur..  Ayrıca "Say again" denen sihirli cümleyi kullanmaktan da korkmayın. Anlamadıysanız say again deyin. 2-3-4 defa fark etmez. Talimatı doğru anlamak için 3 defa say again demek, yanlış anlaşılan bir talimat yüzünden yanlış bir hamle yapıp herşeyi altüst etmekten iyidir.

En kısa zamanda voice uçmanın zevkine varabilmeniz dileği ile  :)


Offline SERHAN OZTURK

  • Second Officer
  • *

  • IVAO ID: 333575

    • Posts: 324
Selamlar arkadaşlar..
2016 yılından beklentilerimiz,konusunda benzer bir serzenişte bulunmuş ve bu anlamda destek görmüştüm...konu yine ingilizce muhaberattı :)
Bu konuyu buradan da başlatan Alp arkadaşıma ve yardımlarını esirgemeyen arkadaşlarıma bir kez daha teşekkürler...
İlgili kişiler konu ile alakalı olarak kısa süreli tarafımca rahatsız edilecektir  ;D
Saygı ve Sevgiler


Offline OZGUR KIRAZ

  • Captain
  • *

  • IVAO ID: 359297

    • Posts: 2184
Burada yazılanların tamamının altına imzamı atarım. O anlamda bir sorun yok ancak atladığımız, daha doğrusu fark edemediğimiz bir sıkıntı var:
 
Burada yazılanları kim okuyor? Sen, ben bir de bizim oğlan. Yani, yazan arkadaşların tamamı, sesli iletişim kuruyor. Dikkat edin, yazıyla uçuş yapan kişilerin isimlerini, daha forumda hiç görmedim (Hayri hocamız hariç, onun da mazeretini biliyoruz, iş ortamı nedeniyle). Öyle isimler görüyorum ki böyle üyeler de mi varmış diyorum kendi kendime. Çoğunluğunun rütbesi FS1, bilemedin FS2 (PP olsa zaten sesli iletişimi bir şekilde kurmuş olurdu sınav münasebetiyle). Bizim ilk yapmamız gereken, bu yazılanları, bir şekilde bu üyelere duyurmak. Ne bileyim, teknik olarak mümkün olabilir, forumun belli bölümlerini, üyelik olmadan da okunabilecek şekilde ayarlayabiliriz. Olmadı, IVAO Türkiye üyesi olanları, otomatikman foruma da üye yapabiliriz ki kendilerini yönlendirebilelim bu yazılanlara. Yoksa kendimiz çalıp kendimiz oynuyoruz burada.
 
İngilizce nedeniyle çekinen arkadaşlara da: Emin olun ecnebi memleketlere mensup sanal pilotların İngilizcesi, sizden iyi değil (ana dili veya iyi eğitim almış olanları tenzih ederim). Herkes, kendi dilini daha iyi konuşur muhakkak. Sizin çektiğiniz sıkıntıları, bir İtalyan, İspanyol sanal pilotlar da çekiyor  :)
Özgür KİRAZ
THYVA Dispatch Assistant



Offline ALP YENI

  • Captain
  • *
  • Herkes uçmayı sever ama siz abartın.

  • IVAO ID: 355715

    • Posts: 1449
Ozgur abicim,

Degerli yorumlarin icin tesekkur ederim. Bahsettigin konuyu goz onunde bulundurarak bu konuyu facebook grubundada yazi olarak paylastim. Orada da pek cok kisiye ulasabilecegimizi tahmin ediyorum. Tabi ki en buyuk sorun okumamamiz. Ayrica forum herkese acik. Uyelerin arti mesaj yazma hakki var. Onun disinda ziyaretciler konulari okuyabilirler.

Iyi gunler.
IVAO Board of Governors
IVAO General Assembly Member
IVAO Public Relations Advisor
IVAO Turkey Webmaster

International Virtual Aviation Organisation
ASUS N552VW-i7 6700HQ-GeForce GTX960M-16GB-128GB